 Меню сайта |
|
| Наш опрос |
|
| Статистика |
|
| Форма входа |
|
|
| Поиск |
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
25.04.2024, 23:07 |
|
|
Перепаял фильтр как советует Николай Васильевич.
|
|
| 35ac-018 | Дата: Четверг, 25.02.2010, 15:28 | Сообщение # 16 |
 ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (nivaga) .....Извините за резкость. С ув. Николай Васильевич.
Всё корректно! В смысле напутствия, полностью поддерживаю.
Далее для всех будет полезно по части обсуждения вариантов:
Когда задаёте вопросы или отвечаете на них надо вставлять схемы в свои сообщения, а так же ссылки на страницы с материалом. Иначе совершенно не понятно о чём речь идёт.
Например вставляем ссылку на материал по упомянутому варианту 2.
Для этого: открываем страницу с вариантом 2 / выделяем и копируем адресную строку / открываем страницу форума / в тексте сообщения в том месте где желаем вставить ссылку выделяем фрагмент текста и нажимаем кнопку "http://" / появится окно, в поле окна (при помощи правой кнопки мыши - "вставить") вставляете скопированный адрес, жмёте "ОК"
Получится вот так:
... бла, бла, бла вариант 2
Для вставки картинки с этого сайта:
Открываем страницу где расположена схема / подводим указатель мыши на схему, по правой кнопке мыши в меню выбираем "открыть изображение" / так же копируем адрес из адресной строки, а в поле сообщения где хотим вставить схему нажимаем кнопку "img" в появившемся окне в строку вставляем скопированный адрес - "ОК".
Получим вот такое:
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Четверг, 25.02.2010, 16:32 | Сообщение # 17 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (nivaga) Резистор R2 образует совместно с R1 делитель напряжения, формируемого фильтром на L2. Суммарное сопротивление цепи R1+R2//BA1 стремится к значению 12-16 Ом. Кроме того R2=30 Ом заметно снижает выходное сопротивление делителя R1/R2 и переводит подключение динамика ВА1 ближе к схеме "по напряжению", чем "по току", что для динамика лучше, а потери не велики.
Прошу прощения за некорректность текста. Увлёкся. Должно быть так:
Резистор R2 образует совместно с R5 делитель напряжения, формируемого фильтром на L3. Суммарное сопротивление цепи R5+R2//BA3 стремится к значению 12-16 Ом. Кроме того R2=30 Ом заметно снижает выходное сопротивление делителя R5/R2 и переводит подключение динамика ВА3 ближе к схеме "по напряжению", чем "по току", что для динамика лучше, а потери не велики.
С ув. Николай Васильевич
|
| |
| |
| Лайт | Дата: Вторник, 23.03.2010, 11:36 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Удаленные
| Доброго времени суток, прошу прощения за длительное отсутствие на форуме. Итак продолжим: Quote (nivaga) Прошу прощения за некорректность текста. Увлёкся. Должно быть так:
Резистор R2 образует совместно с R5 делитель напряжения, формируемого фильтром на L3. Суммарное сопротивление цепи R5+R2//BA3 стремится к значению 12-16 Ом. Кроме того R2=30 Ом заметно снижает выходное сопротивление делителя R5/R2 и переводит подключение динамика ВА3 ближе к схеме "по напряжению", чем "по току", что для динамика лучше, а потери не велики.
С ув. Николай Васильевич
подскажите пожалуйста какое значение R2 допустимо, чтоб как можно ближе быть к оригиналу, лучше чуть меньше или чуть больше, в каких пределах? в наличии нет 30 ом, имеются резисторы на 10, 20, и 75 ом, а также множество резисторов сопротивлением ниже 10 ом. Если я правильно понимаю я могу заменить резистор 30 ом - резисторами 10 + 20 подцепив из последовательно? или к примеру 2 резисторами по 75 ом подцепив параллельно (при параллельном подключении делим на 2 если не ошибаюсь, а значит получим 37,5 ом)? Еще вопрос касательно катушки индуктивности L1 - при использовании ВА1 сопротивлением 8ом, ставлю цепь конденсаторов с3-с4-с6-с7 суммарной емкостью 60 мКф, а индуктивность L1 нужно увеличивать в 2 раза, или можно оставить неизменной? То что ее нельзя уменьшать я понял из вами вышесказанного. (схема вверху страницы есть, поэтому не добавляю). С уважением Лайт, Жду ваших советов ,ответов, наставлений  .
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Вторник, 23.03.2010, 15:47 | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Добрый день Лайт!
Сопротивление резистора R2 желательно удержать в диапазоне 27 - 36 Ом, причём одинаково в обоих колонках. Любой из предложенных вариантов его формирования допустим.
При установке ВА1 с номинальным сопротивлением 8 Ом и снижении ёмкости батареи С3+С4+С6+С7 до 60мкФ, индуктивность катушки L1 необходимо увеличить в 2 раза (до 2,4 мгН). Теоретически для этого надо увеличить число витков катушки L1 в 1,41 раза. Где-то на сайте есть ссылка на программу SEC, умеющую рассчитывать катушки индуктивности. По ней можно определить число витков имеющейся катушки, затем требуемой, и вычислить разницу, которую надо домотать.
Если уж заходить на этот подвиг, то надо переходить на схему рис.6 из части III моей статьи. В ней меньше деталей, а эффективность синхронизации динамиков выше.
Успехов! Николай Васильевич.
|
| |
| |
| Лайт | Дата: Среда, 24.03.2010, 07:11 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Удаленные
| Добрый день. Николай Васильевич, если разрешите у меня еще пара вопросов =). касательно доработки фильтра по варианту 3 , на  рисунке 6 резистор R1 указан сопротивлением 2 ом, а ранее мы использовали в связке с R2 3,9 ом, к чему это приводит? к увеличению нагрузка на вч в следствии увеличения подводимой мощности из за уменьшения сопротивления R1?
И второй вопрос: вы говорите, что мы зарезаем частоту нч практически до уровня сабвуферной, соответственно расширяем диапазон частот для сч, что приводит опять же к увеличению нагрузки на сч, и он будет вынужден работать практически во всем спектре частот допустимых для данного динамика - отсюда мои опасения по поводу перегрузки АС и в первую очередь выхода из строя сч динамика. Сейчас с фильтром по второму варианту сч работает достаточно шустро и на высокой громкости имеет практически предельный ход диффузора, не опасно ли еще больше увеличивать диапазон частот в сторону более низких? Прошу прощения за выказанные сомнения, сам понимаю нужно пробовать, но все же прошу ответить.
С уважением, Лайт.
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Среда, 24.03.2010, 15:14 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Добрый день Лайт!
Схема, приведённая в статье, привязана к конкретному набору динамиков с определёнными сопротивлениями и чувствительностью. При изменении хоть одного исходного параметра меняется баланс "интересов" динамиков и для его восстановления почти все элементы фильтра приходится подстраивать. Вначале шёл разговор о замене ВА 3 на 8-омный. Это один разговор. Вдруг перескок на схему с 4-омным динамиком. Это совсем другой разговор. Сильно разные решения. Так о чём мы говорим? По поводу перегрузки: при нормальном усилителе замучаешся сжигать СЧ и ВЧ динамики в условиях закрытых помещений - оглохнешь. Резистор R1 уменьшился вслед за L2, которое уменьшилось с 0,43 до 0,3 мГн.
С удивлением, Николай Васильевич.
|
| |
| |
| Лайт | Дата: Среда, 24.03.2010, 16:02 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Удаленные
| Просто дело в том, что сейчас я занимаюсь сразу 2-мя парами колонок: амфитонами 35ас-018 моими ненаглядными :), и вега 50ас-106 - данный девайс принадлежит моему брату. Разница же у них только в нч динамиках, ну и корпусе. Фильтр по варианту 2 дал такие же прекрасные результаты как на амфитон так и на веге, вот и 3 вариант планируем делать тоже на обоих видах ас.
Отсюда и проблема в недостающих резисторах, катушках и конденсаторах нужной емкости - приходиться импровизировать, ну и как следствие куча вопросов с которыми мне кроме данного форума обратиться некуда.
Раздобыл такой прибор Е12 - А1 измеритель L и С (ламповый!!!), так что третий вариант не за горами, а за динамики переживаю, и ваши утверждения что им ничего не грозит, меня очень и очень успокаивают. Усилитель у меня хоть и мощный но достаточно качественный, так что спалить не должен.
При 3 варианте фильтра и 8 омном нч динамике L1 я так понимаю нужна 6 мГн, батарея с2-с5 = 60мкф, если все верно то так и собираюсь делать. Индуктивность нужную буду достигать последовательным подключением катушек, надеюсь это не отразиться в худшую сторону на затее? Для амфитонов буду доматывать и отматывать как вы и предложили.
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Четверг, 25.03.2010, 12:09 | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| "Три тысячи чертей! Ну и компот! - поручик Ржевский рвал и метал, бегая по комнате". Вместо того, чтобы разобраться в физике процессов, занимаетесь механистической самодеятельностью. Нарисуйте ваш проект по модернизации 50АС-106, пришлите мне на почту. Я объясню ваши ошибки и подскажу, как сделать лучше.
С удивлением, Николай Васильевич.
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Четверг, 25.03.2010, 12:31 | Сообщение # 24 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (nivaga) "Три тысячи чертей!........... Полностью солидарен! И от меня ещё чертей добавьте  ! Лайт Только без обид! Я бы последовал совету nivaga. Только не забудьте с народом поделиться, что получится в итоге. ----------------------------
Уж сколько раз говорено: пишите точно модель, выкладывайте схему именно тех АС, которые у Вас "на руках", выкладывайте фото. Если не получается загрузить фото обращайтесь - обязательно что нить придумаем.
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| Лайт | Дата: Вторник, 30.03.2010, 10:19 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Удаленные
|  Добавлено (30.03.2010, 10:19)
---------------------------------------------
 Вашу почту не нашел, выкладываю сюда, жду ответа. Как и говорилось разница только в нч звене.
Сообщение отредактировал Лайт - Вторник, 30.03.2010, 10:19 |
| |
| |
| nivaga | Дата: Среда, 31.03.2010, 01:56 | Сообщение # 26 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Добрый день Лайт!
Уход в сабвуферную зону в схеме рис.6 был вынужденным шагом из-за разницы сопротивлений НЧ и СЧ динамиков. Но это не значит, что его надо везде применять. В случае 50АС-106 с сопротивлением НЧ и СЧ по 8 Ом вполне достаточно L1=2,4 мГн, что обеспечит "баланс интересов" НЧ и СЧ+ВЧ звеньев. Надо ещё учитывать меньший диаметр НЧ динамиков и меньший объём корпуса колонок по сравнению с 35АС-018. Конкретно этот тип колонок у меня не проходил, но накопленный опыт приводит к предложению L1=2,4 мГн как исходного варианта. На практике могут появиться небольшие отклонения. Все остальные элементы фильтра должны соответствовать схеме в послании. И пусть ваши уши не обманывают вас.
С уважением, Николай Васильевич.
|
| |
| |
| Лайт | Дата: Среда, 31.03.2010, 07:30 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Удаленные
| Здравствуйте. Благодарю за совет, Николай Васильевич. Вопрос: при L1=2,4 мГн, как примерно будут делиться частоты?
На данном этапе корпуса веговские находятся в стадии доработки, по ее завершении мы решили попробовать оба варианта и "учуять ухом", своими ощущениями я с вами поделюсь.
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Среда, 31.03.2010, 10:48 | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| 420 / 3800 Гц
|
| |
| |
| Лайт | Дата: Среда, 31.03.2010, 10:51 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Удаленные
| а в 35ас-018 по финальному варианту деление 300 / 4500 ?
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Среда, 31.03.2010, 16:52 | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| 200 /3800 Гц
|
| |
| |
|
|
