35АС-018
Простой транзисторный УМЗЧ с КТ819Г на выходе - Форум
Меню сайта


Наш опрос
КАКАЯ у ВАС АС?

Всего ответов: 4244


Статистика


Форма входа
Логин:
Пароль:


Поиск


Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz


  • Приветствую Вас, Гость · RSS 06.12.2020, 01:26
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 6
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • »
    Форум » УСИЛИТЕЛИ » Усилители мощности (УМ) » Простой транзисторный УМЗЧ с КТ819Г на выходе (Доработка схемы усилителя для снижения искажений)
    Простой транзисторный УМЗЧ с КТ819Г на выходе
    DistrichДата: Вторник, 14.06.2011, 23:43 | Сообщение # 1
    Майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 81
    Награды: 1
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Приветствую!
    Немного предыстории:

    Лет 10 назад мне отдали усилитель Амфитон А1-01-2. Спустя год после этого полез конденсаторы менять для профилактики, заметил что одна плата не родная, но особого внимания не обратил (да и не разбирался я тогда ни в чём, кроме как конденсатор перепаять на идентичный smile ) Полгода назад решил все проходные электролиты поменять на плёнку (К73-17) и доработать БП (который там тоже был не родной) и повнимательнее всё рассмотрел и заметил что оконечный УНЧ и есть та самопальная плата. smile Находясь в командировке по фотографиям нарисовал схему этого УНЧ.

    Номиналы R3 и R12 по фотографии не определить. Предположительно (по аналогичным схемам) 820 и 220 Ом соответственно. Как только разберу усилок, уточню.


    Внимание, вопрос:
    Проблема с ним заключается в наличии небольшой ступеньки при переходе через 0, особенно заметной на ВЧ сигнале. Не смотря на это, по звучанию он мне нравится больше Радиотехники и Амфитона 35У-202С.


    Уважаемые форумчане, если кто с таким сталкивался, или у кого есть идеи, предложения и/или пожелания по модернизации схемы (в разумных пределах), пишите.

    Во вложении оригинальная схема усилителя Амфитон А1-01-2.
    Прикрепления: 2013737.gif(19.0 Kb) · 9433877.jpg(27.4 Kb) · amfiton_a1_01s.djvu(141.4 Kb)


    Сообщение отредактировал Districh - Пятница, 01.07.2011, 11:28
     
    GuslikДата: Среда, 15.06.2011, 04:24 | Сообщение # 2
    Группа: Удаленные





    А характеристики где?
    Мощя какая? можно выходники заменить ,напругу повысить,-тем самым мощность.
    В плече поставить по два-три транзюка .
     
    DistrichДата: Среда, 15.06.2011, 09:06 | Сообщение # 3
    Майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 81
    Награды: 1
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Quote (Guslik)
    А характеристики где?

    Как разберу усилитель (скорее всего, на следующей неделе), постараюсь построить АЧХ.
    Quote (Guslik)
    Мощя какая? можно выходники заменить ,напругу повысить,-тем самым мощность.

    Мощность на синусоидальном сигнале 60-65 Вт на нагрузке 4 Ом. Для дома (25АС-027) хватает, увеличивать не собираюсь.
     
    GuslikДата: Среда, 15.06.2011, 09:51 | Сообщение # 4
    Группа: Удаленные





    Тогда ставьте конденсаторы 22000мкф на 50вольт в каждое плече БП,-это для 4-х Омной нагрузки.
    Предварительный как выполнен?
    Можно заменить выходные транзюки на полевики ,ачх сильно изменится.


    Сообщение отредактировал Guslik - Среда, 15.06.2011, 09:53
     
    nivagaДата: Среда, 15.06.2011, 11:40 | Сообщение # 5
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 897
    Награды: 13
    Репутация: 95
    Статус: Offline
    Quote (Districh)
    у кого есть идеи, предложения и/или пожелания по модернизации схемы (в разумных пределах), пишите.

    Схема классическая, ошибки тоже. Я бы проделал следующие изменения: 1. R9 - закоротить; 2. R11=220 Ом, параллельно ему подключить диод типа КД522Б в направлении к эмиттеру VT6; 3. В цепь VD4-VD5 добавить ещё один такой же диод; 4. В эмиттер VT3 врезать резистор 10 - 15 Ом; 5. В коллектор VT1 врезать резистор 15 -18 кОм так же как и в У-7101; 6. Конденсатор С3 заменить на неполярный 100мкФх16В; 7. Параллельно выходу поставить последовательную RC-цепь 0,1мкФх10 Ом. После этих доработок можно удалить С5,С6 и поискать минимум С4. Дальше встают вопросы монтажа, топологии общего провода и т.д. Эти вопросы решаются на месте по мере поступления. Есть желание - дерзайте.

    Добавлено (15.06.2011, 11:40)
    ---------------------------------------------
    Да, забыл, в эмиттеры VT7, VT8 врезать резисторы 0,2 - 0,3 Ом одноваттные.

     
    DistrichДата: Четверг, 16.06.2011, 00:30 | Сообщение # 6
    Майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 81
    Награды: 1
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Quote (Guslik)
    Тогда ставьте конденсаторы 22000мкф на 50вольт в каждое плече БП,-это для 4-х Омной нагрузки.

    Уже сделано:

    Quote (Guslik)
    Предварительный как выполнен?

    Предварительный - оригинальный (почти) Амфитоновский:


    Quote (nivaga)

    Схема классическая, ошибки тоже. Я бы проделал следующие изменения:

    Николай Васильевич, спасибо за рекомендации. Если я Вас правильно понял, то конечный результат должен выглядеть как-то так:


    PS И, если не трудно, не могли бы Вы дать небольшой ликбез по тому, что каждый и пунктов за собой скрывает.
    Прикрепления: 8741800.png(95.3 Kb) · 7442243.gif(25.2 Kb)
     
    GuslikДата: Четверг, 16.06.2011, 04:38 | Сообщение # 7
    Группа: Удаленные





    Quote (Districh)
    предварительный - оригинальный (почти) Амфитоновский:

    В предваке замените все электролиты на новые танталовые .
    Если резистор переменный не наборный то тоже все замените.
    Межблочное соединение выполняйте только экранированым кабелем ,трансформатор тоже экранируйте ,выкраивайте из луженой жести экран для него .

    Добавлено (16.06.2011, 04:38)
    ---------------------------------------------
    Quote (Districh)
    PS И, если не трудно, не могли бы Вы дать небольшой ликбез по тому, что каждый и пунктов за собой скрывает.
    Доработка идет в по интермодуляционным искажениям а также ток покоя затронут .
    Ток покоя VD7.. R15 иC7 по ВЧ
    Только вот R16 не правильно поставили!
    Его нужно поставить от коллектора VT7 к плюсу 32.5В
    ну и по питанию тоже доработали
    Было-бы правильней сделать стабилизированный источник питания и питать им умзч кроме выходного каскада на VT7 .VT8.
    Так построены многие умзч HI-FI.
    К примеру посмотрите схему одиссей у-010


    Сообщение отредактировал Guslik - Четверг, 16.06.2011, 04:51
     
    DistrichДата: Четверг, 16.06.2011, 06:47 | Сообщение # 8
    Майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 81
    Награды: 1
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Quote (Guslik)
    В предваке замените все электролиты на новые танталовые .

    Уже сделано полгода назад: все проходные заменены на К73-17, кроме С17 который заменён на К52-1 шунтированный плёнкой, С1, С10 и С18 заменены на К53-1 шунтированные плёнкой.
    Переменные резисторы заводские. Об экранировании транса и про межблочные соединения - подумаю.

    Quote (Guslik)
    Только вот R16 не правильно поставили!
    Его нужно поставить от коллектора VT7 к плюсу 32.5В

    А я, наоборот думал, что R17 я не туда поставил. Хотя по рекомендации:
    Quote (nivaga)
    Да, забыл, в эмиттеры VT7, VT8 врезать резисторы 0,2 - 0,3 Ом одноваттные.


    Сообщение отредактировал Districh - Четверг, 16.06.2011, 06:57
     
    nivagaДата: Четверг, 16.06.2011, 12:04 | Сообщение # 9
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 897
    Награды: 13
    Репутация: 95
    Статус: Offline
    Quote (Districh)
    небольшой ликбез по тому, что каждый и пунктов за собой скрывает.

    RC-цепь на выходе - против возбуждения на частотах выше 100кГц. Резисторы в эмиттерах VT7, VT8 - термостабилизация выходных каскадов - защита от лавинного пробоя при прогреве мощных транзисторов. R9 ограничивает ток базы VT7 и не даёт его полностью открыть. Его надо закоротить или поставить RD-цепь как в эмиттере VT6. Закоротить дешевле и проще. RD-цепь в эмиттере VT6 выравнивает входные сопротивления комплементарных каскадов на VT5 и VT6, обепечивая равномерную нагрузку на раскачивающий каскад на VT3 по обеим полуволнам. Дополнительный диод в цепи начального смещения выходного каскада увеличивает напряжение смещения до 2,4В. Оптимальное смещение - около 2,6В. Возможно придётся добавить ещё один диод, только германиевый или Шоттки. Резистор в эмиттере VT3 нужен для термостабилизации раскачивающего каскада, который прилично греется, рассевая 250мВт. Для нормальной работы полярного электролитического конденсатора нужен потенциал не менее 0,6В. Здесь его нет. Значит нужно ставить неполярный. Резистор в коллекторе VT1 выравнивает переходную характеристику первого каскада, что приводит к линеаризации АЧХ и ФЧХ этого каскада без обратной связи, и, соответственно, к расширению частотного и динамического диапазонов всего усилителя мощности.
     
    DistrichДата: Четверг, 16.06.2011, 23:23 | Сообщение # 10
    Майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 81
    Награды: 1
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Николай Васильевич, огромное спасибо за разъяснения! В ближайшее время доработаю один из каналов, о результатах напишу.
    Хотелось бы только уточнить:
    1) правильно ли я поставил на схеме R16 ( Guslik говорит об ошибке)
    2) подойдёт ли Д18 для установки четвёртым в цепь начального смещения выходного каскада
     
    nivagaДата: Пятница, 17.06.2011, 13:11 | Сообщение # 11
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 897
    Награды: 13
    Репутация: 95
    Статус: Offline
    Quote (Districh)
    правильно ли я поставил на схеме R16 ( Guslik говорит об ошибке)

    Резистор R16 стоит правильно.
    Quote (Districh)
    подойдёт ли Д18 для установки четвёртым

    Подойдёт.
     
    GuslikДата: Пятница, 17.06.2011, 19:00 | Сообщение # 12
    Группа: Удаленные





    Quote (Districh)
    1) правильно ли я поставил на схеме R16 ( Guslik говорит об ошибке)

    Пардон! ошибся малость и Вас в заблуждения ввел sad
    Все верно для наглядности и сравнения

    Просто когда писал в голове была эта схема

    вот и написал так.
    Пардон еще раз!
     
    DistrichДата: Пятница, 17.06.2011, 21:23 | Сообщение # 13
    Майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 81
    Награды: 1
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Quote (nivaga)
    Резистор R16 стоит правильно.

    Quote (Guslik)
    Пардон! ошибся малость и Вас в заблуждения ввел

    Спасибо, уяснил.

    Разобрал усилитель, посмотрел, а там R3 - не 820 Ом, а 1,1к.


    Cгонял на радиорынок за неполярными электролитами. Там были только 100мкф Х 63В.
    На днях замерю АЧХ УНЧ до доработки и начну по-тихоньку дорабатывать. Заодно может с разводкой проводов разберусь, а то земля и провода с выхода УНЧ к реле идут вокруг трансформатора. Получается: земля к гнёздам подключения АС идёт вокруг трансформатора, т.к. точкой соединения всех земель выбрал "-" клемму конденсатора положительного питания, а плата выпрямителей находится сразу за трансом. Это терпимо или землю лучше пустить вокруг по корпусу? Корпус заземлю, как и в У-7101, на землю платы входов.
    Прикрепления: 9670766.gif(26.1 Kb)


    Сообщение отредактировал Districh - Понедельник, 20.06.2011, 14:38
     
    nivagaДата: Воскресенье, 19.06.2011, 12:39 | Сообщение # 14
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 897
    Награды: 13
    Репутация: 95
    Статус: Offline
    Quote (Districh)
    или землю лучше пустить вокруг по корпусу?

    По корпусу не должно протекать никаких токов. Ни возвратных, ни зарядных, ни слабых, ни сильных.
    Quote (Districh)
    точкой соединения всех земель выбрал "-" клемму конденсатора положительного питания

    При двухполярном питании точкой соединения всех земель должно быть геометрическое место точек между клеммами конденсаторов питания.
     
    DistrichДата: Понедельник, 20.06.2011, 12:29 | Сообщение # 15
    Майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 81
    Награды: 1
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Quote (nivaga)
    По корпусу не должно протекать никаких токов. Ни возвратных, ни зарядных, ни слабых, ни сильных.

    Ясно. Я просто некорректно написал. Я думал чтобы пустить вдоль корпуса землю проводом не за трансформатором а вокруг, но оставил без изменений.
    И в оригинале земля с выхода ТЛФ подключалась к корпусу.

    рассмотрел плату УНЧ и нашёл что во втором канале стоит Д814Б, а не Д814Г. Заменил на Д814Г (подобрал чтобы Uст у каналов совпадали).

    Снял АЧХ усилителя. Нижняя граница - 11Гц, верхнюю не установить, т.к. не могу подать сигнал выше 41 кГц. Ток покоя одного канала УНЧ составляет 11 мА.


    При доработке решил С2 заменить на 3,3 мкф.

    Доработал 1 канал усилителя. Ток покоя увеличился аж до 190 мА.
    И мощность упала до 30 Вт. Т.е. выходной сигнал ограничен по амплитуде отрицательной полуволны на -16,5В. Положительная полуволна ограничена, как и раньше, на 23,5В.
    Сигнал на выходе УНЧ:


    Измерил падения на диодах VD7,VD8,VD4,VD5: 2,4 В. При этом без наличия сигнала на коллектора VT3 1,2В, на коллекторе VT4 -1,2В. При увеличении уровня входного сигнала постоянная составляющая на коллекторе VT3 падает до -0,8В (далее ещё подает и появляются искажения).
    Сигнал на коллектора VT3:


    Нашёл: Это R11. Если вернуть назад 30 Ом, то ограничение амплитуды нижней полуволны становится -23В. Однако при этом появляются ВЧ помехи:
    Прикрепления: 4035335.jpg(71.8 Kb) · 7085656.png(4.6 Kb) · 9086113.png(4.3 Kb) · 7703936.png(4.8 Kb)


    Сообщение отредактировал Districh - Вторник, 21.06.2011, 01:05
     
    Форум » УСИЛИТЕЛИ » Усилители мощности (УМ) » Простой транзисторный УМЗЧ с КТ819Г на выходе (Доработка схемы усилителя для снижения искажений)
    • Страница 1 из 6
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • »
    Поиск:

    Сайт управляется системой uCoz