 Меню сайта |
|
| Наш опрос |
|
| Статистика |
|
| Форма входа |
|
|
| Поиск |
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
12.10.2024, 02:35 |
|
|
кросовер от nivaga.
|
|
| Guslik | Дата: Понедельник, 24.09.2012, 15:12 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| В общем опробовал я тоже сей фильтр АС.
По началу показалось что чего-то не хватает ,после поэкспериментировал с фильтрами и добился того что я хотел услышать .
Да действительно фильтр грамотно продуман ,простой ,доступный .
Звучание супер !!!
СЧ и ВЧ у меня ВИЗАТОН ,НЧ -75 ГДН.
Самое интересное то что у меня увеличилось сопротивление с 3.5 Ом до нормы 4 Ом
Собрал его как выразился автор детским конструктором :D
Просто переделал свой фильтр на его , схема ниже .
Вроде все устраивает ,завтра придет в гости эксперт звука ,у него отличный слух ,посмотрю что он скажет , до этого он слушал и со старой схемой фильтра ,фото ниже
Добавлено (24.09.2012, 15:12)
---------------------------------------------
Сегодня после работы с корифаном слушали АС ,я не хочу ни кого обить !!!
Раньше я включал ему композицию Луна-ЛЮБЭ у него бежали мурашки по коже ,кожа покрывалась мурашами ,сегодня он даже не дослушал композицию 
И говорит мне зачем ты испортил свой кросовер ,верни все обратно ,я думал он одобрит кросовер
Сегодня верну все как было .
Я не хочу обить автора ,но на вкус и цвет нет товарища .
Сообщение отредактировал Guslik - Вторник, 25.09.2012, 17:24 |
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Вторник, 25.09.2012, 08:18 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| С интересом слежу за Вашими темами. Но вот тут чего-то я не понял. Вы собирали кроссовер для себя или для музыкального друга?
Если Вам этот нравится больше чем прежний и Вы "добился того что я хотел услышать", а друг наоборот тот больше оценил, то почему бы не оставить все как есть ? Вы ведь слушать-то будете не его, а своими ушами. ну и правильно сказали: "но на вкус и цвет нет товарища" 
Сообщение отредактировал TeaMoon - Вторник, 25.09.2012, 08:20 |
| |
| |
| nivaga | Дата: Вторник, 25.09.2012, 13:25 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (Guslik) зачем ты испортил свой кросовер ,верни все обратно
Я натыкался на подобную реакцию при неправильном расположении колонок: если фазоинвертор расположен ниже басовика и колонки стоят на полу. Достаточно поднять колонки на должную высоту (30 - 50см) и картина сильно меняется. Кроме того, собранный "пионерский" фильтр не подходит к визатоновским СЧ и ВЧ динамикам, т.к. они оба 8-омные. С ними тщательнее надо работать. Совсем недавно я в ветке "Проекты в железе" на ваш же вопрос расписал оптимальные данные фильтра для визатоновских динамиков. Они также подходят и для вашего набора динамиков. Фильтр не так прост, как кажется. Он требует большой тщательности при монтаже, и желательна проверка истинной фазировки хотя бы НЧ и СЧ динамиков при помощи батарейки. Если после расписанной корректировки ваш товарищ снова скажет об испорченном кроссовере, то смело можете менять своё мнение о нём как о слухаче. Он слышит только частотный и динамический диапазон, и в какой то мере искажения. А звуковая панорама, расположение исполнителей, объёмность, дух сцены - это для него недоступно, потому что неизвестно. Встречал я таких. Тестовый вопрос: он может на своей системе выделить партию гитары бас на фоне большого барабана "бочки", что часто встречается в блюзах? Я на своей системе могу, хотя они работают в одном частотном диапазоне. А до доработки фильтра не мог, т.к. всё сливалось в один низкочастотный гул. Звучание должно быть комфортным, а критерии комфорта у каждого свои. Надо определиться со своими критериями и стремиться к ним, независимо от мнения окружающих.Добавлено (25.09.2012, 13:22)
---------------------------------------------
Quote (Guslik) Сегодня верну все как было
P.S. Я повнимательней посмотрел на фотографию и обнаружил, что монтаж не соответствует электрической схеме. Откуда появился конденсатор последовательно L3? А это очень принципиально. При таких ошибках я бы тоже посоветовал вернуть всё взад.Добавлено (25.09.2012, 13:25)
---------------------------------------------
Quote (Guslik) Сегодня верну все как было
Да, и что там делают резисторы?
|
| |
| |
| Guslik | Дата: Вторник, 25.09.2012, 17:14 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (nivaga) P.S. Я повнимательней посмотрел на фотографию и обнаружил, что монтаж не соответствует электрической схеме. Откуда появился конденсатор последовательно L3? А это очень принципиально. При таких ошибках я бы тоже посоветовал вернуть всё взад.
Quote (nivaga) Да, и что там делают резисторы?
Это мой старый фильтр ,просто выложил его .
Теперь о вашей схеме , мнение мое .
Полярность строго была соблюдена , мне показалась провал в области 350-700 Гц может больше , колонки находятся на полу ,фазник находится в внизу ,НЧ звено работает как саб .
Сегодня вернул все как есть , да разница заметна , я даже к вашему фильтру привык ,стерео звучание не такое как на вашем , но в моем нет этого провала .
В самом верху я писал что чего-то не хватает .
Назревала идея сделать 4-х полосный фильтр по вашей схеме чтобы компенсировать этот провал в области 350-1000Гц.
Сообщение отредактировал Guslik - Вторник, 25.09.2012, 17:22 |
| |
| |
| nivaga | Дата: Среда, 26.09.2012, 12:00 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (Guslik) вернул все как есть
Обычно, раз попробовав мой фильтр, назад уже не возвращаются. Не могут. Слишком велика сила воздействия. Спросите у форумчан, которые реализовали какой-то из вариантов фильтров "Nivaga". Но если возврат всё же происходит, значит при реализации были допущены грубые ошибки. В предыдущем своём посте я указал на эти системные ошибки. И вот, вместо того, чтобы проанализировать и исправить их, бежим с трусливо поджатым хвостом на исходные рубежи. Значит убогость звучания колонок с заводским фильтром стала привычной и комфортной. Очень жаль.
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Среда, 26.09.2012, 16:08 | Сообщение # 6 |
 ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (Guslik) ...мне показалась провал в области 350-700 Гц...
Если фильтр был идеально собран с показанными номиналами, то видимо так и есть.
Пересчитай номиналы. Там похоже действительно дырка получается, ВЧ/СЧ тоже пересчитай, в таком виде они друг на друга наезжают (скорее всего)... Всё вместе и даёт такую фигню  .
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| Guslik | Дата: Среда, 26.09.2012, 16:35 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (nivaga) Обычно, раз попробовав мой фильтр, назад уже не возвращаются. Не могут. Слишком велика сила воздействия. Спросите у форумчан, которые реализовали какой-то из вариантов фильтров "Nivaga". Но если возврат всё же происходит, значит при реализации были допущены грубые ошибки. В предыдущем своём посте я указал на эти системные ошибки. И вот, вместо того, чтобы проанализировать и исправить их, бежим с трусливо поджатым хвостом на исходные рубежи. Значит убогость звучания колонок с заводским фильтром стала привычной и комфортной. Очень жаль.
Тогда как исправить этот провал от 350 -1000Гц ?
НЧ играет как сабвуфер ,часть панорамы утеряна из-за этого провала .
Вразумительного ответа я не услышал , задирать ас мне не позволяют мои условия .Quote (35ac-018) Там похоже действительно дырка получается, ВЧ/СЧ тоже пересчитай, в таком виде они друг на друга наезжают (скорее всего)... Всё вместе и даёт такую фигню
Ну и какие номиналы ставить ?
Где гарантия что не будет провала ?
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Среда, 26.09.2012, 17:13 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (Guslik) Ну и какие номиналы ставить
Повторяю по приведённой в посте 1 схеме: L1+L2=3,0mH, L3=0,27mH, C1=4,7mF, C2+C3+C4+C5=120mF. И хоть умри, но колонки надо отрывать от пола. Все форумы Интернета кричат об этом, и практика это подтверждает.
|
| |
| |
| Guslik | Дата: Среда, 26.09.2012, 17:59 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (nivaga) И хоть умри, но колонки надо отрывать от пола. Все форумы Интернета кричат об этом, и практика это подтверждает.
Как реализовать? У меня сыну 2 года шнырять любит , если уронит 
Что все люди кто повторил ваш фильтр подняли АС ?
Если применю выше номиналы провал компенсируется ?
Нет времени считать все, с ЦАПом занят .
Сообщение отредактировал Guslik - Среда, 26.09.2012, 18:00 |
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Среда, 26.09.2012, 23:45 | Сообщение # 10 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (Guslik) Ну и какие номиналы ставить ?
Так бы сразу и сказал, что пересчитывать в лом.
Вот статья, разжёвано уже всё, дальше некуда. Вот тут считать можно, проще не придумаешь по моему, подставляй сопротивление и выбирай нужные номиналы исходя из желаемой частоты.
Quote (Guslik) Где гарантия что не будет провала ?
Всё зависит от желания. Тут я вижу пока только капризы на целую страницу, хотя делов на 5 минут буквально и по клаве молотить гораздо меньше, что бы сосчитать всё.
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Четверг, 27.09.2012, 12:51 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (Guslik) Что все люди кто повторил ваш фильтр подняли АС ?
При расположении трубы фазоинвертора ниже басовика обязательно все подняли. Это самый первый шаг, без которого все остальные ведут к ошибочным результатам. Можно конечно перенести эту трубу выше басовика или разделить её на две трубки меньшего диаметра и врезать их опять же выше басовика. Тогда колонки можно оставить на полу. Достаточно поставить их на шипы.
Quote (Guslik) Если применю выше номиналы провал компенсируется ?
Провал проявляется как стояк при взаимодействии НЧ-звена с полом из-за изменения фазовой характеристики сигнала в этом диапазоне. Надо уводить частоту раздела НЧ/СЧ ниже 300 Гц и увеличивать расстояние трубы фазоинвертора до пола.
Привет ЦАПу!Добавлено (27.09.2012, 12:51)
---------------------------------------------
Quote (Guslik) Как реализовать? У меня сыну 2 года шнырять любит , если уронит
Привязать колонки к стене в верхней части. Две верёвочки в растяжку и при всём желании карапуз не сможет уронить колонки ни на себя, ни в бок, а сзади стена страхует. Было бы желание, а решение можно найти.
|
| |
| |
| Guslik | Дата: Четверг, 27.09.2012, 20:09 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Удаленные
| С рекомендациями все понятно , АС у меня давно на шипы установлены .
Буду мотать катушки ,как соберу отпишусь .
На СЧ и ВЧ звено применю 0.51мм провод ,НЧ считаю 1 мм достаточно ?
Под АС сварю из квадратного профиля подставки которые заполню песком .
Эх батарея конденсаторов приличная выходит ,да и катушка не маленькая под нч звено .
Вопрос не по теме к nivaga, а можно этот фильтр сделать на 4 полосы ?
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Пятница, 28.09.2012, 11:16 | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (Guslik) а можно этот фильтр сделать на 4 полосы ?
Можно. Попробовали. Результат невразумительный. Сложность конструкции ящика с двумя независимыми камерами для двух НЧ головок пока не оправдала полученный результат. Может со временем что-то придумается.
Quote (Guslik) Под АС сварю из квадратного профиля подставки которые заполню песком .
Говорят, что хорошо подходят деревянные табуретки 30-х годов. Жаль, что сейчас таких не делают. А песок - дело тёмное. Надо проверять.
|
| |
| |
| IGRIK | Дата: Вторник, 25.10.2016, 20:24 | Сообщение # 14 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 205
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline
| Цитата nivaga (  ) Говорят, что хорошо подходят деревянные табуретки 30-х годов |
| |
| |
| AZZA | Дата: Воскресенье, 14.11.2021, 10:10 | Сообщение # 15 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Guslik ( ) Что все люди кто повторил ваш фильтр подняли АС ? |
| |
| |
|
|
