 Меню сайта |
|
| Наш опрос |
|
| Статистика |
|
| Форма входа |
|
|
| Поиск |
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
24.07.2025, 17:54 |
|
|
Доработка усилителя «Радиотехника У-7101»
|
|
| nivaga | Дата: Понедельник, 10.10.2011, 01:07 | Сообщение # 151 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) А вот когда пытался крутить R24 - амплитуда не изменилась, но сигнал полез вверх.
Блудит DA1.1. Что делать? Во первых увеличить С9 до 8,2...10 пФ. Затем проверить пайку С11. Возможно тоже чуть увеличить. Если ничего не помогает, то заменить DA1.
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Понедельник, 10.10.2011, 20:18 | Сообщение # 152 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (nivaga)
Блудит DA1.1. Что делать? Во первых увеличить С9 до 8,2...10 пФ. Затем проверить пайку С11. Возможно тоже чуть увеличить. Если ничего не помогает, то заменить DA1.
Такого эффекта больше не получал.
За то сделал вот что:
совсем убрал УД2.
И стал замерять напряжение на 2 и 6 ноге при разных положениях регулятора громкости. Получилось следующее:
на максимальной громкости - напряжения совпадают.
На уровне гр. 6 стабильный сигнал но разница примерно в 2 раза (на 6 контакте 58, на 2 - 38-40 мВ)
на уровне гр. 5 сигнал не стабилен, картинка бежит, разница в 2 раза (на 6 контакте 32, на 2 16 мВ)
До уровня гр. 4 изменение практически не отлавливается на обоих контактах.
С уровня гр. 4 заметно изменение на 6, на 2 только около 5.
Кажется мне, что кривые характеристик у этих переменников больно сильно разнятся 
Сообщение отредактировал TeaMoon - Понедельник, 10.10.2011, 20:42 |
| |
| |
| nivaga | Дата: Вторник, 11.10.2011, 11:22 | Сообщение # 153 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) Кажется мне, что кривые характеристик у этих переменников больно сильно разнятся
Вначале надо убедиться, что измерения проводились в одних условиях без нагрузки, отвод тонкомпенсации один и не задействован, а конденсаторы С23, С24 удалены. Если измерения проведены корректно, то проверить резисторы в цепях коррекции кривых характеристик, рекомендованные в статье. Только после этого делать вывод о кривизне регулятора громкости.
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Вторник, 11.10.2011, 13:10 | Сообщение # 154 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (nivaga) Вначале надо убедиться, что измерения проводились в одних условиях без нагрузки, отвод тонкомпенсации один и не задействован, а конденсаторы С23, С24 удалены. Если измерения проведены корректно, то проверить резисторы в цепях коррекции кривых характеристик, рекомендованные в статье. Только после этого делать вывод о кривизне регулятора громкости.
По поводу "одних условий без нагрузки" и "отвод тонкомпенсации один и не задействован" - не понял.
Микросхему убрал, на выходе с регулятора остались только R6 и R7. с последующей цепью.
Конденсаторы С24 и С23 удалены, это я проверил в первую очередь. На их место установлены рекомендованные R35 и R36. Их промерял, номиналы в допуске (по показаниям прибора 468 кОм и 469 кОм).
Точности ради добавлю: сигнал подаю на вход платы входов. На входе в УНЧ-П уровни сигнала различаются примерно на 1-2мВ.
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Вторник, 11.10.2011, 15:27 | Сообщение # 155 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) По поводу "одних условий без нагрузки" и "отвод тонкомпенсации один и не задействован" - не понял.
С7 и С8 или R6 и R7 тоже надо поднять на время измерений. Также надо исключить влияние R3,R4,C5,C6, т.е. разорвать эти цепочки. Также убедиться в отсутствии других цепей тонкомпенсации. С помощью подгонки R35 или R36 можно сблизить характеристики кривых регулятора громкости по каналам.
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Пятница, 14.10.2011, 22:25 | Сообщение # 156 |
|
Группа: Удаленные
| В общем отцепил всю нагрузку, стал смотреть, что и как. Характеристики резисторов оказались разные. Возможно что-то было нарушено в процессе "удлинения оси".
Поменял резистор, проверил характеристики - совпадают, но номиналы чуть отличаются (т.е. одна кривая чуть ниже второй, но при этом зависимость одинаковая)
Далее стал попарно возвращать на место "поднятые" элементы. Обнаружил обрыв дорожки у одного из сопротивлений 470 к (R35 или R36 точнее не скажу).
Баланс выставил подстрочниками R24, R25.
Далее подключил выходы усилка к осциллографу (двухканальному) и стал наблюдать одновременно за обоими каналами, АС не подключена.
А далее возникает вопрос:
Изменяя громкость обратил внимание, что один из каналов запаздывает...
У него происходит как бы перерегулирование... т.е. при изменении громкости один встает четко на определенное значение, а второй либо перескакивает данное значение, либо недотягивает. Но через некоторое время (секунда или две) выставляется такое же значение. С чем это может быть связано, чем грозит, и если это огрех и его нужно устранять, то где искать причину?
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Воскресенье, 16.10.2011, 01:39 | Сообщение # 157 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) Обнаружил обрыв дорожки у одного из сопротивлений 470 к (R35 или R36 точнее не скажу).
Если сопротивление участка переменного резистора от отвода тонкомпенсациии до общего провода около 100 кОм или 20 - 25% от полного сопротивления, то эти резисторы не нужны. В статье был описан не типовой случай исправления ситуации использования резистора с отводом на уровне 5 - 7%, которая сильно нарушала плавность регулировки громкости. По ГОСТу это был брак, но в то время ставили то, что могли достать.Добавлено (16.10.2011, 01:39)
---------------------------------------------
Quote (TeaMoon) при изменении громкости один встает четко на определенное значение, а второй либо перескакивает данное значение, либо недотягивает. Но через некоторое время (секунда или две) выставляется такое же значение.
Предполагаю, что это люфты в механизме передачи вращающего момента от оси к ползункам переменного резистора. Если ситуация быстро самоисправляется, то и заморачиваться не стоит.
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Вторник, 18.10.2011, 20:26 | Сообщение # 158 |
|
Группа: Удаленные
| Благодарю Николай Васильевич, за консультацию.
Послушал после устранения огрехов, звук стал сбалансированным, но такое ощущение, что менее "прозрачным" по сравнению, с разбалансированным воспроизведением  Но проверить свои догадки на знакомом произведении не успел. В очередной раз перестала работать схема защиты.
Стал последовательно проверять, все что было раньше, в итоге получил следующее:
1. Проверил постоянку на выходах с УМ - на одном 0.01 мВ, на втором 0.177 мВ
2. Проверил напряжения, питающие схемы и ужаснулся: +- 27.7 и +-23.7
3. Напряжение в розетке 217 В переменки.
4. Если сбросить клеммы выходов с УМ, то реле защелкивается секунд через 15 после включения питания.
Сопротивление, питающее схему защиты уменьшено до мин. возможного (указанного в ранних постах). Видится ли какие-либо варианты решения проблемы, за исключением подключения сетевого стабилизатора?
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Среда, 19.10.2011, 12:03 | Сообщение # 159 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) Если сбросить клеммы выходов с УМ, то реле защелкивается секунд через 15 после включения питания.
С этого места поподробнее. Я никак не припомню разговора на эту тему. Что было? Что сделано? Что надо?
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Среда, 19.10.2011, 12:36 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Удаленные
| Несколько постов выше у меня были проблемы с платой защиты - не срабатывало реле, в следствие малого питания схемы. было сделано следующее (согласно сообщению 88):
мощное сопротивление в цепи питания схемы защиты уменьшено до 430 Ом, подпаян параллельно R10 электролит ёмкостью 220 - 470 мкФ на 25В, да зашунтирована обмотка реле диодом КД522Б в обратном направлении.
Надо найти и устранить причину, по которой реле не подключает акустику, а при включении схемы без подвода сигнала с УМ реле замыкается, на мой взгляд, со значительной задержкой.
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Среда, 19.10.2011, 14:09 | Сообщение # 161 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) Надо найти и устранить причину, по которой реле не подключает акустику,
Чтобы открыть VT4, надо открыть VT3, для чего надо закрыть VT2 и открыть VT1.
Время задержки включения реле определяется скоростью разряда С2 через б-э VT2 и R3, R4. Заряжается С2 в момент включения от импульсов напряжения УМ. При отключённых выходах УМ время задержки определяется скоростью открытия VT1, что приводит к проверке C1, VD3 и DA.
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Среда, 19.10.2011, 18:42 | Сообщение # 162 |
|
Группа: Удаленные
| Заменил DA Стало отрабатывать. Осталось два вопроса:
1. Что могло стать причиной выхода из строя операционника? и как можно обезопасится.
2. Как правильно выставить положение R12?
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Четверг, 20.10.2011, 13:25 | Сообщение # 163 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) Как правильно выставить положение R12?
Транзистор VT5 выполняет функцию термодатчика, который отключает акустику при опасно повышенной температуре радиатора. R12 подстраивает порог срабатывания этого термодатчика.
Операционник ломается от перенапряжения питания и перекоса напряжений на входах. Что там было - не знаю.
|
| |
| |
| maximciolac | Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 19:36 | Сообщение # 164 |
|
Группа: Удаленные
| А можно несколько глупый вопрос задать? Насколько огромная разница по звучанию между Бригом и Радиотехникой после доработок?
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Понедельник, 31.10.2011, 00:28 | Сообщение # 165 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Quote (maximciolac) Насколько огромная разница по звучанию между Бригом и Радиотехникой после доработок?
Бриг в 2 раза мощнее У-101 и поэтому точнее передаёт импульсные звуки не доходя до перегрузки. Это важно для классики и джаза, а попса обычно компрессирована, динамический диапазон небольшой, и на ней звучание обоих усилителей мало отличается при прочих равных условиях.
|
| |
| |
|
|
