35АС-018
Орбита 35АС-016 - Форум
Меню сайта


Наш опрос
КАКАЯ у ВАС АС?

Всего ответов: 4243


Статистика


Форма входа
Логин:
Пароль:


Поиск


Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz


  • Приветствую Вас, Гость · RSS 02.12.2020, 16:01
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Форум » Другие АС "Сделано в СССР" » 35АС-016 "Орбита" » Орбита 35АС-016 (фильтр)
    Орбита 35АС-016
    NibellinДата: Понедельник, 25.01.2010, 11:15 | Сообщение # 1
    Группа: Удаленные





    ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

    Номинальная мощность, Вт ............................................. 35.
    Диапазон воспроизводимых частот, Гц ......... 31,5...20000.
    Номинальное звуковое давление, Па ............................ 1,8.
    Номинальное электрическое сопротивление, Ом ........... 4.
    Габариты, мм ................................................... 710х360х270.
    Масса, кг ............................................................................ 25.
    Взято здесь
    добавил Завхоз
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Динамики:

    Н Ч 75 гдн 3-4
    СЧ 20гдс 1-8
    ВЧ 6 гдв 6-16

    габариты: 710x360x270

    собственно что хотелось спросить: насколько все описанное по отношению к амфитонам применимо к орбите? СЧ-ВЧ звено тут несколько другое, следовательно нужны другие номиналы на фильтре, или я не прав ?

    и второй вопрос: может стоит сразу перейти на визатон по сч-вч секции (по готовому фильтру) и не заморачиваться с фильтром.

    вопросы в связи с появлением системы с наполовину раскуроченным фильтром (на фанере грубо говоря только кондеры, катушки и обрывки проводов к делителям)

    И еще один момент: походу в параллель к НЧ тут ставилась емкость 4 по 20 мкф, а не по 30. это смертельно или нет ?

     
    nivagaДата: Понедельник, 25.01.2010, 13:33 | Сообщение # 2
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 897
    Награды: 13
    Репутация: 95
    Статус: Offline
    Колонки "Орбита 35АС-016" - полный аналог "Амфитон 35АС-018", только выпуска Московского завода "Орбита". Полезный объём у них одинаковый, набор динамиков идентичный, схема фильтра одинаковая. Фазоинвертор состоит из двух труб, но меньшего диаметра, чем одна труба у Амфитонов. Объём водуха в них и, соответственно, акустическое сопротивление близки в обоих типах колонок. Все предложения по улучшению Амфитонов вполне справедливы и для Орбиты.
    Если есть лишние деньги, желание помучить себя, соседей и познать головную боль, то надо восстановить исходную схему фильтра, послушать, купить динамики visaton, вставить их в колонки, опять послушать, потом почитать на сайте статейки по доработке фильтров с родными динамиками, и, тихо ругаясь, поставить родные динамики на место, а схему фильтров доработать в соответствии с рекомендациями в тех статейках. И только тогда вы облегчённо вздохнёте, осознав, что добрались до вершины.
    Успехов в нелёгкой борьбе за качественный звук, Николай Васильевич.
     
    35ac-018Дата: Понедельник, 25.01.2010, 14:50 | Сообщение # 3
    ЗАВХОЗ
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 480
    Награды: 2
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Quote (Nibellin)
    краткая характеристика системы:

    НЧ 75 гдн 3-4
    СЧ 20гдс 1-8
    ВЧ 6 гдв 6-16

    габариты: 710x360x270

    собственно что хотелось спросить: насколько все описанное по отношению к амфитонам применимо к орбите? СЧ-ВЧ звено тут несколько другое, следовательно нужны другие номиналы на фильтре, или я не прав ?

    и второй вопрос: может стоит сразу перейти на визатон по сч-вч секции (по готовому фильтру) и не заморачиваться с фильтром.

    вопросы в связи с появлением системы с наполовину раскуроченным фильтром (на фанере грубо говоря только кондеры, катушки и обрывки проводов к делителям)

    Приветствую.
    Не плохо бы взглянуть на имеющиеся в наличии колонки! Желательно фото:
    Самих колонок, а так же их внутренностей. Надо чётко представлять, что имеется в наличии.
    Судя по описанию.djvu назвать эти колонки "полным аналогом" Амфитон 35АС-018 - нельзя!
    Предложенные на сайте фильтры для переделки колонок ПРИМЕНИТЬ МОЖНО!
    Остаётся только выбрать.
    Начать рекомендую с фильтров предложенных в этой статье!
    Просто, да и дешевле нет вариантов.
    Если менять динамики на Visatonы, то и фильтры следует переделать так, как это представлено в соответствующих статьях. Но способ этот более дорогой.

    Quote
    И еще один момент: походу в параллель к НЧ тут ставилась емкость 4 по 20 мкф, а не по 30. это смертельно или нет ?

    Нет! Это не смертельно.


    Кумир 35У-102С/ 35АС-018
     
    NibellinДата: Понедельник, 25.01.2010, 15:35 | Сообщение # 4
    Группа: Удаленные





    фотографии выложу чуть позже. что касается схожести орбиты и амфитона сразу пара нюансов: 20гдс 1-8 и 20 гдс 3-8 насколько сильно отличаются ? тот же вопрос по 6 гдв 6 и 6 гдв 7. далее в цепи нч в орбите стоит 4 емкости по 20мкф параллельно цепи НЧ. в амфитоне - 4 по 30

    еще непонятно как там устроены регуляторы тембра. там куча сопротивлений, переплетающихся черти как...

     
    35ac-018Дата: Понедельник, 25.01.2010, 16:49 | Сообщение # 5
    ЗАВХОЗ
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 480
    Награды: 2
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Quote (Nibellin)
    фотографии выложу чуть позже. что касается схожести орбиты и амфитона сразу пара нюансов: 20гдс 1-8 и 20 гдс 3-8 насколько сильно отличаются ? тот же вопрос по 6 гдв 6 и 6 гдв 7. далее в цепи нч в орбите стоит 4 емкости по 20мкф параллельно цепи НЧ. в амфитоне - 4 по 30 еще непонятно как там устроены регуляторы тембра. там куча сопротивлений, переплетающихся черти как...

    Отличия по динамикам надо искать в сети!!! На пример: http://www.radiofan.ru/faq/speaker.htm
    Хотя бы по этим данным можно уже делать какие-то предположения о разнице.
    В общем, отличия есть, но думаю не особо существенные. По крайней мере на бумаге.
    По схеме, тоже возможны варианты, по этому в поиск.....

    Вот эта схема, возможно подойдёт:
    Прелестная схема! Враг ни о чём не догадается biggrin



    Кумир 35У-102С/ 35АС-018
     
    NibellinДата: Понедельник, 25.01.2010, 17:37 | Сообщение # 6
    Группа: Удаленные





    по номиналам не совпадает чуток, как-то все запутанно... попробую для начала собрать как в амфитоне
     
    35ac-018Дата: Понедельник, 25.01.2010, 17:43 | Сообщение # 7
    ЗАВХОЗ
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 480
    Награды: 2
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Quote (Nibellin)
    по номиналам не совпадает чуток, как-то все запутанно... попробую для начала собрать как в амфитоне

    Что конкретно не совпадает?
    И что может дать простое копирование Амфитоновских фильтров?


    Кумир 35У-102С/ 35АС-018
     
    NibellinДата: Вторник, 26.01.2010, 07:41 | Сообщение # 8
    Группа: Удаленные





    что не совпадает: емкости по нч на землю через 4,3 Ома резюк. Отсутствует С4.

    а если исключить делитель, то сигнал с2 и L4 идет непосредственно на ВЧ и СЧ, или я ошибаюсь ?

     
    35ac-018Дата: Среда, 27.01.2010, 12:00 | Сообщение # 9
    ЗАВХОЗ
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 480
    Награды: 2
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Quote
    емкости по нч включены на землю через резистор 4,3 Ома

    Это не смертельно! (пояснения см. ниже)
    Quote
    Отсутствует С4.

    С3, L3, C4 - представляет из себя ФВЧ третьего порядка. Исключив С4 получается ФВЧ второго порядка (см. доп. источники).
    Если ранее никто в АС не лазил, то можно предположить, что фильтры скорректированы на заводе под определённую партию динамиков.
    Ничего из ряда вон выходящего я не вижу (хотя расчётов, конкретно по этой схеме, не делал).
    Quote
    а если исключить делитель, то сигнал с2 и L4 идет непосредственно на ВЧ и СЧ, или я ошибаюсь

    Я бы на твоём месте схемку бы нарисовал того, что есть с точными номиналами и БЕЗ делителей.


    Кумир 35У-102С/ 35АС-018
     
    35ac-018Дата: Среда, 27.01.2010, 12:51 | Сообщение # 10
    ЗАВХОЗ
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 480
    Награды: 2
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Вот, что у меня получилось, осталось уточнить наличие и номиналы элементов.



    Кумир 35У-102С/ 35АС-018
     
    nivagaДата: Среда, 27.01.2010, 15:24 | Сообщение # 11
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 897
    Награды: 13
    Репутация: 95
    Статус: Offline
    Привет участникам обсуждения!
    Небольшие корректировки. В среднем положении обоих переключателей, что соответствуеет наиболее линейной АЧХ, 6ГДВ подключен через делитель R3/R4, а 20ГДС подключен через делитель R8/R9. Последовательно L4 после L3 должен стоять конденсатор С4 20мк. Откуда взялся резистор
    4,3 Ом последовательно конденсаторам в НЧ звене? Его нет в схеме. Фазировка НЧ динамика в схеме противоположная. Оценить правильность принятых решений - задача следующая, сейчас важно точно воспроизвести то, что задумано. По моему надо подкорректировать получившуюся схему.
    С уважением Николай Васильевич.
     
    35ac-018Дата: Среда, 27.01.2010, 16:53 | Сообщение # 12
    ЗАВХОЗ
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 480
    Награды: 2
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Quote (nivaga)
    Последовательно L4 после L3 должен стоять конденсатор С4 20мк. Откуда взялся резистор 4,3 Ом последовательно конденсаторам в НЧ звене? Его нет в схеме. Фазировка НЧ динамика в схеме противоположная.

    Приветствую.
    Включение НЧ - да! Это я прозевал, поправил. Резистор появился потому, что Nibellin сообщил о наличии этого резистора в его АС. Так же, он сообщил об отсутствии конденсатора С4.
    Quote
    Оценить правильность принятых решений - задача следующая, сейчас важно точно воспроизвести то, что задумано. По моему надо подкорректировать получившуюся схему.

    Пока ещё решений ни кто не принимал. На данный момент это всего лишь попытка выяснить, что за фильтры по факту стоят в конкретных АС.
    Схема расположенная чуть выше показана, как наиболее похожая.


    Кумир 35У-102С/ 35АС-018
     
    nivagaДата: Четверг, 28.01.2010, 11:17 | Сообщение # 13
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 897
    Награды: 13
    Репутация: 95
    Статус: Offline
    Привет участникам обсуждения!
    Похоже вчера я влез не разобравшись до конца. Тысяча извинений
    . Но я бы нарисовал схему в предложенном вчера виде и ввёл бы в неё изменения, соответствующие реальной схеме. Помогает понять логику модернизаторов. По поводу резистора 4,3 Ом память подсказывает, что он должен стоять последовательно одному из 5 конденсаторов, образуя цепь Цобеля. Остальные 4х20мкФ - параллельно НЧ динамику. В то время это было популярное решение. Пусть автор темы повнимательней посмотрит.
    С уважением, Николай Васильевич.
     
    35ac-018Дата: Четверг, 28.01.2010, 13:48 | Сообщение # 14
    ЗАВХОЗ
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 480
    Награды: 2
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Quote (nivaga)
    ............я бы нарисовал схему в предложенном вчера виде и ввёл бы в неё изменения, соответствующие реальной схеме. Помогает понять логику модернизаторов.

    Приветствую.
    Да! Надо всё уточнять. Как по самим фильтрам так и по динамикам, как нам известно на пример, 75 ГДН - понятие растяжимое. Предлагаю плясать вот от этого варианта схемы. Схема приведена в более удобочитаемый вид.



    Кумир 35У-102С/ 35АС-018
     
    nivagaДата: Четверг, 28.01.2010, 16:28 | Сообщение # 15
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 897
    Награды: 13
    Репутация: 95
    Статус: Offline
    Вот теперь всё красиво и понятно. Только выходы делителей R3/R4 и R8/R9 должны приходить на среднее положение переключателей. Теперь цветным карандашом можно вводить изменения модернизаторов и чесать репу, гадая, что они хотели получить.
     
    Форум » Другие АС "Сделано в СССР" » 35АС-016 "Орбита" » Орбита 35АС-016 (фильтр)
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск:

    Сайт управляется системой uCoz