Меню сайта |
|
Наш опрос |
|
Статистика |
|
Форма входа |
|
Поиск |
|
|
Приветствую Вас, Гость · RSS |
15.06.2025, 01:10 |
|
Одиссей 001
|
|
Torin007 | Дата: Понедельник, 16.12.2024, 15:00 | Сообщение # 1 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Доборы день, уважаемые форумчане. Прошу вашего содействия. Я пытаюсь освоить радиотехнику ( уже сто лет наверное). Не буду вдаваться в дебри моего пути в этом направлении, скажу основное. Я понял, что теория и практика неразрывны для изучения этой науки, и решил взять как можно более простое устройство, привести его в порядок. Таким образом, я планирую получить опыт, как в теоретической части, так и в практической. Для этих целей выбрал «Одиссей 001». Но у медали 2 стороны. С одной стороны, все очень крупно, понятно и удобно. С другой, есть возрастные нюансы, устройство из 70х годов 20 века, возникли нюансы. Перечень того, что я хочу, и вопросы: 1) Думаю, над тем, чтобы перерисовать схему в какой-нибудьэмулятор, чтобы иметь возможность понимания, за что отвечает каждый элемент, и что будет если его изменять. Вопрос, годная ли это идея и если да, то какой из эмуляторов вы бы посоветовали? Если «да», я не смог понять в схеме, где начинается УНЧ очень длинная схема. 2) Есть невероятно сильный гул трансформатора, притом, что он очень добротно сделан, стянут и пролачен. Я принял решение, намотать новый. Уже едет что-то ватт на +- 150. Я так понял, что там переменка 17-0-17, У меня вопрос, у меня моточный провод +-1,1мм. Скажите, он пойдет для этой нагрузки, или нужно покупать толще? 3) Исходя из схемы подключения устройств, у меняпоявилось стойкое ощущение, что «на борту» нет фонокорректора, т.к. по инструкции в универсальный вход подключают проигрыватель. Это грусть и печаль, т.к. он мне крайне необходим, и я не хочу внешний фонокорректор. Я нашел несколько схем, простых корректоров на гераниевых транзисторах, место в УНЧ достаточно, можно подключить. Подскажите, я правильно понял по фонокорректору или ошибся, и он там есть? 4) Еще момент. На выходе этого УНЧ стоит плата, какмне кажется защиты, там в качестве защиты плавкий предохранитель по схеме, А по факту, тонкий эмальпровод скрученный в спираль. Явно не тянет на индуктивность. Отсюда вопрос, если это архаическая защита, может можно сделать что-то более новое с реле? 5) И еще. Это УНЧ на германиевых транзисторах, но навыходе стоят КТ805. Я вот думаю, может в качества «фен-шуя» поставить мощные германиевые, типа П210? Но вопрос, если да, то нужно будет их пересчитать? Я сам точно не смогу и другой момент, у меня есть их штук 10, но у них h21 – 6. Кхм… не маловато ли? Может есть более подходящие. Скажите, пожалуйста, насколько это просто сделать? И есть ли в этой идее какой-то «изюм»? Или это не имеет смысла? Просто при таком подходе получиться ну прям «германиевый германий» с невероятным, волшебным звуком (сарказм). Это самые первые и самые основные вопросы. Сейчас, до конца года, я планирую «затарить» все, что может пригодиться для этого проекта и уже в новом году начать. Но без серьезной поддержки я не вытяну. Скажите, вы сможете оказать посильную помощь в данном деле исходя из вышеизложенного или лучше не начинать? p.s. Я решил сделать финальную попытку для изучения радиоэлектроники. За год хочу довести этот проект, сделать с ноля что простое на германии (думаю о «Беслике»), Далее, есть желание поработать с акустикой (хочется что-то с высокой чувствительностью, типа, «Симфонии» или «Викарии» и дойти до «Бать» или «Агеева». Думаю, если за год эту задачу выполню, что достигну начального уровня Но это уже далеко идущие планы. Спасибо что уделили время для прочтения.
|
|
| |
nivaga | Дата: Вторник, 24.12.2024, 15:07 | Сообщение # 2 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Цитата Torin007 (  ) Скажите, вы сможете оказать посильную помощь в данном деле исходя извышеизложенного или лучше не начинать? Более кошмарного решения всех каскадов, чем в этом усилителе, я не видел. И в предварительном усилителе, и в темброблоке, и в усилителе мощности. Кроме неудачной схемотехники в глаза бросается очень низкое напряжение питания предварительных каскадов, что потребует перестройки структуры питания, что в свою очередь приведёт к коррекции схемотехники. В итоге получится новый самопальный усилитель, если хватит запала. Кроме того, придётся писать целый роман с описанием стратегии проектирования и описанием технологии каждого "чиха". Понадобится много деталей, кроме тестера ещё и генератор и осциллограф. Пример глупости схемотехники: входной предварительный усилитель приводит сигналы источников (на кнопках 1...5) к уровню 1мВ, что на малошумящих транзисторах П28 обеспечивает динамический диапазон 60дБ. А современные цифровые источники выдают сигнал с динамическим диапазоном под 90дБ. Таким образом входной каскад низводит все источники сигнала до уровня кассетного магнитофона. Какой смысл заниматься последующими каскадами, если на входе качество сигнала ограничивается? Думайте.
|
|
| |
Torin007 | Дата: Четверг, 26.12.2024, 21:34 | Сообщение # 3 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый день, Николай Васильевич.
Огромное вам спасибо за ответ. Невероятно ценю ваше мнение. Попытался получить ответ на других форумах, кхм... Грубо говоря, сказали, - не умничай, тебе не дано.
За это время кое, что пересмотрел в этой идеи. Касательно концепции. Я поставил главной задачу - вникнуть в принцип работы. Понятно, что до вас мне как комару до стратосферы. Но мне нужен путь. Причем, взяв этот агрегат я понимал, что он априори не совершенен. Но мне нужно заколебаться ибо иначе я не получу знаний. Я немного посмотрел схему и у меня возник вопрос, зачем пихать в такое устройство микркху К1УС221А. Я очень удивился когда увидел ее на плате, почитал отзывы, в них такое решение не одобряют. Но, возможно, я не прав. Сейчас я взялся за теорию. Буду отстраивать схему понимать, как она работает, прогоню по симулятору. Уже обложился книгой "Цыкиной" и "Сворень" или "Своренем". Немного сбил с себя спесь и вникаю в азы. Этот проект хочу заложить от 3 до 6 месяцев. Думаю, что месяца 2 уйдет на теоретическую часть. По приборам, все есть: мультиметры, С1-94, "Прибор радиолюбителя-2"( там есть генератор) взял из-за корпуса, как у с1-94, Есть осциллограф цифровой, который от компа.
Если можно, у меня несколько технических вопросов. 1) Исходя из того, что вы сказали про п28, Можно ли это, как-то изменить? Где в даташитах смотреть динамический диапазон? 1мВ сигнала, я так понимаю +- на 2 порядка ниже, чем принято? Обычно 250мВ и выше или я напутал? 2) По поводу питания, тут может и повезло. Гонял трансформатор на холостых ( до этого, включал буквально на 10 сек), через 3 минуты гул усилился, потом появился запах, видимо замыкания. Так, что транс мне в любом случае мотать. Я уже купил тор. но отсюда вопрос. В родном трансформаторе обмотки выполнены проводом 1,16, у меня 1,12 или 1,1. Вопрос, могу ли я их использовать или купить что-то мощнее? Если купить, то какое сечение вы рекомендуете? 3) Плата защиты ( вложу фото). Я понимаю, что забегаю вперед, но там стоят проволочные предохранители, есть ощущение, что может быть какая-то коррекция по температуре ( кстати, у него нет радиаторов, выходной каскад на корпусе висит). У меня вопрос, можно ли сделать более современный вариант на реле? Или это сильно заморочено? И если делать, вероятно, нужно сервисное напряжение и обмотку под него? 4) Фонокоректор. Я правильно понимаю, что его там нет? там в схеме есть участок цепи с индексом "КОР", но ччто-то мне подсказывает ,что это не оно. Я знаю, что вы не жалуете проигрователи и все, что с этим связано, но я бы хотел поставить корректор в корпус. Мне такое решение вполне устраивает. Наверное, поде него тоже питание нужно будет делать... Ну да ладно, в моем случае, - это к лучшему.
Огромное спасибо!
|
|
| |
Torin007 | Дата: Четверг, 26.12.2024, 21:37 | Сообщение # 4 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Это новый трансформатор

Это старый

Это плата защиты

Просто общий вид
|
|
| |
Torin007 | Дата: Четверг, 26.12.2024, 23:12 | Сообщение # 5 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата nivaga (  ) мВ, что на малошумящих транзисторах П28 обеспечивает динамический диапазон 60дБ Посмотрел информацию в интернете про динамический. Я тако понял, что это связано с выбором средней точки работы транзистора. Вы упомянули низкое питание предварительных каскадов. Получается, нужно либо увеличивать питание на транзисторе, либо увеличивать входной сигнал. Неожиданно, конечно. Я еще так глубоко не копал, но если это так, то какое-то странное решение. Я так понимаю, что все что идет в звуковом сигнале от 60 до 90дБ просто режется? Это получается, как минимум 1/3 от сигнала, которые можно услышать на АС типа С90. Грустно, если так.
|
|
| |
|
|