 Меню сайта |
|
| Наш опрос |
|
| Статистика |
|
| Форма входа |
|
|
| Поиск |
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
29.07.2025, 06:37 |
|
|
Доработка усилителя Радиотехника У-101
|
|
| Pol_ekt | Дата: Четверг, 08.03.2012, 21:01 | Сообщение # 211 |
|
Группа: Удаленные
| Quote Quote (Pol_ekt)
При максимальной громкости слышен гул как от переменки.
Проверил всю разводку земли. Исправил то что написал выше. Кроме того переделал провод, который шел с клеммы 2 на плате пред усилителя. Он был сделан через земельные контакты разъемов на передней панели(там два рядом таких есть) и на плату входов xs7 6 контакт. Я отключил его от разъемов и сделал на прямую.
Вопросы:
1. Вы пишетеQuote 1. Определяем на плате конденсаторов фильтра геометрическую середину между земляными выводами конденсаторов С2,С3,С4 и С7,С8,С9, зачищаем и залуживаем её. Назначаем эту точку главной общей точкой всего усилителя.
2. Заземление на корпус надо делать по возможности ближе к XP контакты 2 и 4 платы входов? или можно сделать проводок 10 см?
3. В схеме разводки земли в статье нарисованы малиновым цветом разводка земли, означает ли этот рисунок что например земля приходит на XR2 2контакт и уходит с XR1 1 контакт и МЕЖДУ ЭТИМИ ТОЧКАМИ должен быть дополнительно к дорожкам на плате проложен отдельный провод? Каждая ли малиновая полоса на чертеже означает провод?
4. По звуку - стал однозначно лучше несмотря на все недоработки. Все это время я слушал переделанный усилитель. И когда стал доделывать подключил не переделанный. Не понятно как я раньше его слушал. Звук как сквозь вату из бочки! Одни низы!
5. Все равно на полной громкости есть какие то шумы. гудение и шорох. Должно быть так?
6. Должен ли быть щелчок при выключении реле? А если не убрать громкость интересно получаться - музыка смолкает а потом волной опять возвращаться.
7. Может ли сигнальный кабель на вход влиять на звук он длинный 5-7м? и если может ка с этим можно бороться? Может сделать толще?
8. Некоторые рекомендуют экранировать усилитель. Ваше мнение?
9. Мощности все равно маловато. Первые 3-4 деления регулятора вообще ничего не слышно(радиаторы кстати холодные) Попробовать еще раз настроить усилитель после ревизии земли?
10. По поводу индикатора - к моему стыду, а что это за компонент VD2 и как его проверить?
11. При включении первые 10 сек слышен шорох потом пропадает
12. Повысилась чувствительность входа? Раньше (до переделки) я не мог его перегрузить с выхода аудио карты а теперь если сделать на полную перегружается - в колонках слышен характерный хрип
Сообщение отредактировал Pol_ekt - Четверг, 08.03.2012, 22:56 |
| |
| |
| mixat37 | Дата: Четверг, 08.03.2012, 22:35 | Сообщение # 212 |
|
Группа: Удаленные
| после переделки УНЧ-П и обоих оконечников включил сегодня усилитель и к сожалению обнаружил что низов нет, в сч и вч диапазоне играет нормально.
сравнивал 2 усилителя : 1 - переделанная радиотехника, 2- самоделка на TDA7294 и LM1036в корпусе от УКУ-020, колонки АМФИТОН 50 АС-022 песня Nightwish-Wishmaster.
где искать проблему с нч или я сильно много хочу от У-101
|
| |
| |
| Pol_ekt | Дата: Четверг, 08.03.2012, 22:45 | Сообщение # 213 |
|
Группа: Удаленные
| Это нормально, я тоже сперва так подумал, а потом понравиться
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Четверг, 08.03.2012, 23:05 | Сообщение # 214 |
 ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (mixat37) после переделки УНЧ-П и обоих оконечников включил сегодня усилитель и к сожалению обнаружил что низов нет,...
Усилитель к чему подключен?
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| mixat37 | Дата: Четверг, 08.03.2012, 23:55 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Удаленные
| оба усилка подключал к компу, т.е. источник один и тотже, нагрузка тоже а звук абсолютно разный
Quote (Pol_ekt) Это нормально, я тоже сперва так подумал, а потом понравиться
это не нормально и никогда не понравится что усилок не воспроизводит низкие частоты, зачем тогда нч динамики в колонках
завтра подам сигнал прямо на оконечник и проверю что портит звук, он или предварительный
Сообщение отредактировал mixat37 - Пятница, 09.03.2012, 00:00 |
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Пятница, 09.03.2012, 00:01 | Сообщение # 216 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (mixat37) оба усилка подключал к компу, т.е. источник один и тотже, нагрузка тоже а звук абсолютно разный
Вышли мне на мыло файл или ссылку с рабочим торентом.
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Пятница, 09.03.2012, 01:19 | Сообщение # 217 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Quote (Pol_ekt) Заземление на корпус надо делать по возможности ближе к XP контакты 2 и 4 платы входов? или можно сделать проводок 10 см?
В исходном виде со средней точки между большими электролитами идёт жёлто-зелёный проводник на корпус. Надо оторвать его от этой средней точки между большими электролитами (не отрывая от корпуса) и протянуть его у к контакту 2 или 4 ХР на плате входов. Элементарная монтажная операция. Что здесь непонятного?
Quote (Pol_ekt) В схеме разводки земли в статье нарисованы малиновым цветом разводка земли,
На рисунке наглядно показаны общие принципы трассировки общего провода современных усилителей, обеспечивающие его устойчивость, защищённость от помех и минимальный уровень фона. Чтобы описать словами теорию построения такой разводки, понадобится брошюра не маленьких размеров. Малиновым цветом показаны все виды проводников: провода, печатные проводники, экранная оплётка. Важно, чтобы она распределялась по усилителю в соответствии с приведённым в статье рисунком. В исходном виде разводка общего провода была сделана катастрофически неправильно, и все схемные изменения теряли всякий смысл. Поэтому такое внимание было уделено топологии общего провода, как структурной базе для схемных решений.
Quote (Pol_ekt) на полной громкости есть какие то шумы. гудение и шорох
Если шумы зависят от громкости, то их источник сидит до регулятора громкости. Это может быть источник сигнала, электронные ключи, стабилизатор +24В на плате входов. Надо искать методом исключения, а лучше с осциллографом.
Quote (Pol_ekt) Может ли сигнальный кабель на вход влиять на звук он длинный 5-7м?
Ещё как. Надо на каждый канал использовать тонкий коаксиальный кабель РК-50. Из него делают измерительные щупы к радиоизмерительным приборам. Но лучше всего сблизить источник и усилитель на безопасные 1,5м
Quote (Pol_ekt) Некоторые рекомендуют экранировать усилитель
Это те, кто не умеет разводить общий провод.
Quote (Pol_ekt) Мощности все равно маловато.
А это надо узнать у соседей.
[Добавлено (09.03.2012, 01:19)
---------------------------------------------
Quote (Pol_ekt) что это за компонент VD2
VT2 - это полевой транзистор КП303В. Просто заменить.
Quote (Pol_ekt) При включении первые 10 сек слышен шорох потом пропадает
Заменить VT1 в УМ (УНЧ-50-8), лучше на КТ315Г.
Quote (Pol_ekt) теперь если сделать на полную перегружается
Снова упираемся в стабилизатор +24В на плате входов.
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 13:03 | Сообщение # 218 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Приветствую всех.
Quote (mixat37) оба усилка подключал к компу, т.е. источник один и тотже, нагрузка тоже а звук абсолютно разный
mixat37, послушал присланный тобой файл. Уж и не знаю, чего такого выдаёт схема на TDA...
В представленной композиции я не могу отметить какой-то яркости НЧ, скорее наоборот. НЧ становятся заметными только если выкрутить регулятор BASS примерно наполовину в сторону увеличения (чего я никогда не делаю). Скачал я ещё образ CD на всякий случай, но и там ничего особенного. В общем клоню к тому, что это не проблема усилителя. У меня есть просто детские композиции с куда более яркими низами.
Чуть не забыл, слушал с компа, усилитель Yamaha R-S500, фильтр в АС сейчас предложенный Nivaga.
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| mixat37 | Дата: Воскресенье, 11.03.2012, 15:34 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Удаленные
| дело не в том что TDA выдает чтото особенное.
подал сигнал напрямую на оконечник и все стало на свои места. звук портит предусилитель, да и каналы он смешивает т.к. убрав входной сигнал с одного из каналов он продолжает играть, только намного тише, теперь надо найти в чем проблема.
вопросы не по теме:...удалены
заданы в более соответствующей теме.
|
| |
| |
| savcpavel | Дата: Понедельник, 12.03.2012, 19:44 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (nivaga) Где-то в районе дифкаскада и раскачивающего транзистора плохая окислившаяся пайка в печатной плате. Надо под лупой просмотреть всю печать и пропаять все подозрительные места.
Проверил и диффкаскады и обе платы УМ, в нескольких местах что- то показалось подозрительным- перепаял, но эффекта не дало, видимо, там всё было нормально. Два дня потратил на ликвидацию собственной безграмотности по схемотехнике УЗЧ- теперь хоть какое- то представление появилось 
1.Слышал мнение, что транзисторы КТ626В со временем теряют свои свойства и начинают искажать звук. Может их поменять? У меня есть, но только КТ626Б. На них можно?
2. А замена всех транзисторов на импортные аналоги что- нибудь даёт? В нете много чего по этому поводу, но однозначного ответа не встретил...
3.Услышал также термин- "перегрузка усилителя от басов"и симптомы похожие как у меня. Это лечится?
И теперь небольшой отзыв. Я делал всё как в статье. Начал с преда, потом переделал БП и УМ.Плату входов пока не трогал. Мне очень понравилось звучание на низах после переделки предусилителя, даже не удержался, АЧХ снял. Небо и земля- басы настолько стали мягче, что я теперь понял, что такое- ощущение баса, на некоторых треках он как- бы не слышится, а ощущается где- то за колонками.И в звуке появилась, не знаю, как правильно даже выразится- типа масштабность. Плюс пресловутое бубненье S-90-х исчезло.
А когда переделал УМ, то басы стали хуже, их стало меньше, думал привыкну, но не получается, хочется, чтобы иногда и стены дрожали 
Николай Васильевич, как вернуть низы в оконечник, правда хочется?Добавлено (12.03.2012, 19:44)
---------------------------------------------
Керамику по 82 пФ которая назад впаять?
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Понедельник, 12.03.2012, 21:56 | Сообщение # 221 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (savcpavel) 2. А замена всех транзисторов на импортные аналоги что- нибудь даёт?
На мой взгляд, вопрос изначально поставлен НЕ верно, от того нетрудно догадаться каким будет ответ.
В идеале, надо добиться сперва нормальной работы усилителя т.е. привести всё в норму. После этого уже можно подумать о замене и то не всех под ряд транзисторов.
Вообще, многие утверждают, что замена транзисторов эффекта не даёт, но моя скромная практика показывает, что это не так. Повторюсь - всё под ряд менять не надо. Особенно не понятно то, что начинают обычно такой "апгрейд" с выходных транзисторов т.е. с конца, но начинать-то надо сначала...
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| savcpavel | Дата: Понедельник, 12.03.2012, 22:20 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Удаленные
| Я имел ввиду две вещи. Первое- если всё- таки дело в активных компонентах( в инете читал о "кривых"?? транзисторах) то может мне их все просто заменить? А если менять, то я и хотел узнать, есть ли смысл на импорт.
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Понедельник, 12.03.2012, 22:47 | Сообщение # 223 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| savcpavel
Твоё сообщение № 222, пункт 2:
Quote (savcpavel) 2. А замена всех транзисторов на импортные аналоги что- нибудь даёт? В нете много чего по этому поводу, но однозначного ответа не встретил...
 , как-то не очень увязывается с тем, что ты имел ввиду.
И тем не менее, в своём пред идущем сообщении я считаю, что ответил на твой вопрос
Quote (35ac-018) В идеале, надо добиться сперва нормальной работы усилителя т.е. привести всё в норму.
Совета по "ремонту" заменой всех компонентов думаю тут никто не даст.
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Вторник, 13.03.2012, 00:20 | Сообщение # 224 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Quote (savcpavel) А когда переделал УМ, то басы стали хуже, их стало меньше,
А у меня наоборот, только после доработки УМ басы и появились. Где-то ошибка, однако. Уровень баса зависит от наличия R42 и ёмкости С3, а также от тока покоя выходных транзисторов. Проверяй.
|
| |
| |
| Pol_ekt | Дата: Вторник, 13.03.2012, 23:06 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Удаленные
| Quote Снова упираемся в стабилизатор +24В на плате входов.
Quote
Если шумы зависят от громкости, то их источник сидит до регулятора громкости. Это может быть источник сигнала, электронные ключи, стабилизатор +24В на плате входов. Надо искать методом исключения, а лучше с осциллографом.
вы как всегда правы. стабилизатор выдает +30. на вращение R15 не реагирует. Менять транзисторы?
|
| |
| |
|
|
