Главное не бояться...
|
|
nivaga | Дата: Среда, 23.03.2016, 14:16 | Сообщение # 31 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Цитата Nian ( ) 35ас-013 S-70 Приношу извинения за задержку, но я так и не нашёл схему S-70 со своими заметками. Да и текучка заела. Пришлите пож-ста исходную схему, чтобы можно было заново её оценить и доработать.
|
|
| |
qwertim | Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 18:03 | Сообщение # 32 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Уважаемый Николай Васильевич. Собрал по Вашей схеме фильтр для своей акустики. Звук стал намного лучше и интереснее - средние частоты стали намного полнее и ярче .В ВЧ звене L - 0.144mH C - 6.5мкф. В НЧ звене L - 1.6mH C - 120мкф. В ВЧ головке присутствует очень много вокала( чуть ли не наравне с сч головками) - каким образом можно изменить частоты среза чтобы его поубавить - так в данном случае вч фильтр получается фильтром Чебышева судя по программам расчёта фильтров настроенный на 5300гц но этот фильтр не рекомендуется для акустики. В общем здесь я запутался - помогите разобраться с частотами среза.
|
|
| |
nivaga | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 00:08 | Сообщение # 33 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Цитата qwertim ( ) чтобы его поубавить Пересчитать делитель на ВЧ-динамике.
|
|
| |
qwertim | Дата: Понедельник, 04.04.2016, 19:48 | Сообщение # 34 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Николай Васильевич, какую величину Z лучше выбирать и соотношение L/C=Rн2 необходимо соблюдать в ВЧ звене? По НЧ соотношение стремится к 10-13.
|
|
| |
nivaga | Дата: Вторник, 05.04.2016, 11:33 | Сообщение # 35 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Цитата qwertim ( ) соотношение L/C=Rн2 144/6,5=22, т.е. в пределах 20 - 25. Если хочется передвинуть частоту раздела, то следует менять одновременно и L1 и С2, чтобы соотношение сохранялось в заданных пределах. А Z - какая получится.
|
|
| |
qwertim | Дата: Вторник, 05.04.2016, 20:06 | Сообщение # 36 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Весь день бился - пытался из вч головки сделать вч головку-пищалку но так ничего не получилось кроме вч головки-кричалки.Отматывал - доматывал в итоге Fср выбрал 7000гц. По KFAS 1.5.5 рассчитал L- 0.1mH C - 5.06мкф т.е L/C=19.76 примерно в рамках рекомендуемого, Z=09.В итоге в колонке ещё один среднечастотник.Крутизна спада раздела частот настолько мала что cч диапазон "рвёт" вч головку.Вывод - уменьшать Z чтобы увеличить крутизну раздела ну а L/C как получится или Fср выбирать 20000гц чтобы избавиться от сч в вч головке.Короче -ежа с ужом скрестить не получилось - что делать - фиг его знает. Добавлено (05.04.2016, 20:06) --------------------------------------------- На днях попытаюсь с разными значениями Z в пределах 7кгц поэкспериментировать. Может что и получится.
|
|
| |
nivaga | Дата: Среда, 06.04.2016, 10:59 | Сообщение # 37 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Цитата qwertim ( ) что делать - фиг его знает. Осталось тщательнее проверить фазировку ВЧ и СЧ динамиков.
|
|
| |
qwertim | Дата: Среда, 06.04.2016, 19:22 | Сообщение # 38 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Тщательно проверил монтаж и фазировку головок - всё в порядке.Ради интереса сменил фазировку вч головки - ничего не изменилось.Вернул фазировку по схеме и изменил фильтр - L - 0.09mH и С - 6.87мкф. Z - 0.707. Fo=6500гц.Вч головка заработала как надо - вокал присутствует - но в более высоком диапазоне как ему и положено.Вот только соотношение L/C не выдерживается - чем это грозит для ас? Погоняю ещё тестовый диск - Prime Test CD - посмотрю что как играет.
|
|
| |
nivaga | Дата: Четверг, 07.04.2016, 11:59 | Сообщение # 39 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Цитата qwertim ( ) Вот только соотношение L/C не выдерживается - чем это грозит для ас? Ничем не грозит. Получилось характеристическое сопротивление контура около 3,6 Ома. Надо бы перепроверить эквивалентное сопротивление нагрузки на частоте раздела. Хотя бы замерить активное сопротивление ВЧ и СЧ звена и взять их среднее арифметическое. Может исходные предпосылки по сопротивлению нагрузки в данном случае оказались некорректными и уводили в сторону от оптимального результата. Стерео режим должен всё показать.
|
|
| |
qwertim | Дата: Пятница, 08.04.2016, 16:46 | Сообщение # 40 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Прогнал колонку через Prime Test CD - в шоке - так не бывает - частоты раздела головок нет как таковой - это один сплошной широкополосный фильтр и вч не играет нч диапозон а нч головка высокий только в силу конструктивной особенности.Нч головка уверенно воспроизводит до 1.6кГц и затихает при 2-2.5Кгц, а вч начинает с 500Гц что-то сипеть.С 630Гц до 1.6Кгц сч и вч головки поют в унисон и только после 6.3Кгц(до этой частоты идут переменные подъёмы и провалы) вч что-то пытается пропищать самостоятельно(такого нет на родных фильтрах) - но сч видимо просто из-за своей конструкции не может звучать выше. В общем частота раздела никоим образом не регулируется и на изменение номиналов фильтра никак не реагирует.Конечно могут быть неправильные пчёлы которые делают неправильный мёд но я раз десять - если не больше - менял номиналы фильтра с разными зетами и правильными соотношениями - всё мимо и это уже похоже на тенденцию или закономерность.Динамики - вч 4Ом, нч 4Ом, сч 2шт по 8Ом.Предполагаю что данный фильтр имеет какие-то особенности, препятствующие его массовому использованию.В общем ничего не получилось. Добавлено (08.04.2016, 16:46) --------------------------------------------- В выходной последняя попытка - для ВЧ L - 0.33mH C-4,7мкф и для НЧ L 3mH и C - 130мкф.Плюс-минус.И на этом буде всё.
|
|
| |
nivaga | Дата: Воскресенье, 10.04.2016, 01:49 | Сообщение # 41 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Цитата qwertim ( ) В общем ничего не получилось. Смотря что хотелось получить. В классических фильтрах зона совместной работы соседних полос максимально сужается из-за наличия конкуренции по амплитуде и фазе сигнала в этой области. Здесь же нет такой конкуренции, так что пусть работают синхронно, а заодно и синфазно, что очень важно для стереопанорамы. Надо довести дело до звучания в стереорежиме, а потом делать какие-то выводы.
|
|
| |
Алексей | Дата: Вторник, 07.06.2016, 14:53 | Сообщение # 42 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 15
Статус: Offline
| Я думаю, у многих есть колонки 15ас-109 http://asmpa.com/28-15as-109-15as-110 довольно неплохие по ВЧ и верхней середине, а вот ниже идет уже гулкая каша. Как бы это исправить. Может у Николая Васильевича есть готовая схема для этих колонок. Думаю, многих заинтересовало бы достать их из кладовок. Или, взять за основу эту переделку http://35ac-018.ucoz.ru/forum/28-46-4539-16-1460400416 , но не умею рассчитать нч тракт по номиналам, тем более что эдесь нч динамик 8 ом, а в 15ас-109 он 4ом.
Добавлено (07.06.2016, 14:53) --------------------------------------------- Добрый день! Николай Васильевич, какие на Ваш взгляд наиболее удачные колонки из серии С90, которые стоит переделать по Вашей схеме и успокоиться раз и навсегда. Сейчас у меня 35ас-016, я их переделал, но они мне сразу не очень нравились, до этого были С90 с одним регулятором, как я понял, 212-е, они мне очень нравились, немного резковатые на вч и сч, но без бубнения на низах.
Сообщение отредактировал Алексей - Вторник, 07.06.2016, 14:54 |
|
| |
nivaga | Дата: Вторник, 07.06.2016, 15:18 | Сообщение # 43 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) какие на Ваш взгляд наиболее удачные колонки из серии С90, которые стоит переделать по Вашей схеме и успокоиться раз и навсегда. В общем то любые. Почему-то больше хвалят 35АС-1 с длинным кривым фазоинвертором. Но различия настолько малы, что уверенного предпочтения я дать не могу.
|
|
| |
Алексей | Дата: Вторник, 07.06.2016, 15:33 | Сообщение # 44 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 15
Статус: Offline
| читал про 35АС-1, что они из первой наиболее удачной модификации С90. Довольно редко бывают у нас в продаже, последние стоят уже давно, за 3.5, но в плохеватом состоянии. Хочется попробовать 50ас-022 http://ldsound.ru/50-as-022-amfiton/ , как Вы к ним относитесь, относительно компоновки динамиков?
Сообщение отредактировал Алексей - Вторник, 07.06.2016, 16:04 |
|
| |
nivaga | Дата: Вторник, 07.06.2016, 16:15 | Сообщение # 45 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 960
Награды: 13
Репутация: 123
Статус: Offline
| Цитата Алексей ( ) но в плохеватом состоянии. Ну и нечего на них зацикливаться. Внешний вид тоже имеет значение, как и толщина кошелька. Оптимальный выбор - дело серьёзное.Добавлено (07.06.2016, 16:15) ---------------------------------------------
Цитата Алексей ( ) 50ас-022 Хорошие колонки, но свой набор динамиков. Соответственно необходима корректировка схемы фильтра.
|
|
| |