 Меню сайта |
|
| Наш опрос |
|
| Форма входа |
|
|
| Поиск |
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
16.09.2026, 10:11 |
|
|
Программа-калькулятор расчётов... Фильтры АС и пр. "KFAS"
|
|
| 35ac-018 | Дата: Суббота, 16.01.2016, 13:28 | Сообщение # 1 |
 ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Приветствую.
Программа-калькулятор KFAS 1.5.х
Интерфейс - русский.
Win XP / Win 7 / Win 8.1 (на других пока не проверялась).
Краткий справочник и формулы присутствуют.
Установка не требуется, распаковываем архив в нужном месте на диске и пользуемся.
Для расчётов последовательных и параллельных фильтров Баттерворта 1-го порядка 6дБ/Окт.
И для расчёта последовательных фильтров "квазивторого" порядка - 9дБ/Окт.
Так же в программе можно рассчитать аттенюатор (L-Pad) и упрощённую цепь Цобеля.
И другие расчёты...
-----------------------------------------------
24.01.2016г.
Добавлена вкладка расчёта последовательного и параллельного соединения
резисторов и конденсаторов. Иногда бывает полезно.
KFAS_1_5_5 скачать
---------------------------------------------------
22.01.2016г.
Обновлённая версия
KFAS_1_5_4
По просьбам трудящихся добавлен расчёт частоты разделения фильтра по
заданным параметрам L и C.
-------------------------------------------------------------------------------------------
21.01.2016г.
KFAS_1_5_3
1. Изменены параметры ввода данных в окне расчёта индуктивности катушки по размерам.
Теперь достаточно ввести внутренний и внешний диаметры намотки, остальное программа
высчитывает сама.
2. Добавлен расчёт габаритов и моточных данных катушки индуктивности
3. Справка отредактирована.
------------------------------------------------
18.01.16г.
Версия 1.5.1
1. Добавлен расчёт катушки индуктивности.
2. Исправлены ошибки возникающие в Win XP
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Суббота, 16.01.2016, 13:28 | Сообщение # 2 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата SV (  ) Можно скачать программу, например, с сайта Москатова (достаточно известный человек).
_http://www.moskatov.narod.ru/
В сети полно всякого, это точно.
антивирь ругается - заражение... при этом, сперва браузер предупреждает, а потом аваст блокирует.
Народу даже лень, АШИПКИ и очепятки править, картинки вообще беда...
Да, программ море. Вот хоть, далеко не надо ходить, хочу довести этот калькулятор более менее
до нормального вида. Своё, оно и есть своё. Бегать никуда не надо.
http://35ac-018.ucoz.ru/kalkuljator
Кстати прошу проверить, работает или нет, может баги где есть. Один отловили уже при помощи
Николая Васильевича. В Win ХР почему-то баг с окошком... так же был он и на Win 8.1, теперь заработало, в ХР пока не знаю.
Ну и пожелания, вопросы.
А отсутствие полноценных программ - это не от лени, а от безденежья.
Вот например я пишу в VB 2010 (балуюсь) он бесплатный, но с ограничениями. Как вкарячить, АЧХ график в программу понятия не имею. Но думаю, что он лишний там будет...
Дело прошлое есть у меня X-Over, хорошая вещь, много чего показывает и учитывает, но только для параллельных фильтров. Что интересно, модель (приближённая) 35АС-018, вполне не плохо выглядит по АЧХ, в этой программе, а так же и замена динамиков на визатоны...
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Суббота, 16.01.2016, 13:42 | Сообщение # 3 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| В калькулятор добавлена Zeta
СКАЧАТЬ
Ещё добавлена статья на тему параллельных фильтров. Статья добавлена на всякий случай... например её исчезновения и появления тут битых ссылок.
|
| |
| |
| SV | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 01:09 | Сообщение # 4 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Конечно, критиковать всегда легче, чем делать, но без критики со стороны тоже нельзя.
0 Скачивание и установка очередного Framework положительных эмоций не вызывает.
Сделал скрепя сердце. Ранее сталкивался с возникновением глобальных проблем в подобной ситуации.
1 Несущественные придирки:
В программе не видно (я не нашел) номер версии, желательно, чтобы его можно было посмотреть. (В свойствах файла версия видна.)
2 Графическое изображение динамиков лучше сделать разным - изменить для пищалки.
3 Существенный недостаток!
При попытке выбора Zeta отличного от единицы (дробное значение с ТОЧКОЙ), сообщение об ошибке. Если для сопротивления можно поставить вручную запятую, для Zeta - нет.
4 Достоинство - кнопка Форум переводит сюда.
5 Расчет цепи Цобеля показал близкое совпадение с эмпирическим результатом.
P.S. Win XP с последними обновлениями.
P.P.S. Может быть лучше сделать шаг изменения Zeta=0,1 ? И оставить 0,707 для перфекционистов? Шаг в 0,01 вряд ли нужен.
Сообщение отредактировал SV - Воскресенье, 17.01.2016, 12:16 |
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 14:16 | Сообщение # 5 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Приветствую!
Цитата SV ( ) 0 Скачивание и установка очередного Framework положительных эмоций не вызывает.
Сделал скрепя сердце. Ранее сталкивался с возникновением глобальных проблем в подобной ситуации.
Согласен, когда у меня ХР была, то же раздражали постоянные сообщения от разных приложений об отсутствии... невозможности... а так же запросы на перезагрузку ПК от любого чиха т.п.п. это ещё ладно, если стороннее приложение, а когда отказывается работать какое-то оборудование, вообще полный абзац.
Но поделать тут я ничего не могу, что бы была возможность создавать для себя вот такие шпаргалки, то же пришлось установить на ПК "всякой твари по паре"...
Цитата SV ( ) 3. Существенный недостаток!
При попытке выбора Zeta отличного от единицы (дробное значение с ТОЧКОЙ), сообщение об ошибке. Если для сопротивления можно поставить вручную запятую, для Zeta - нет.
Пока непонятный для меня баг. Дело в том, что по задумке в этом "комбобоксе" не должно быть возможности
ввода данных и в Win7 (64) возможности ввода нет. т.е. можно только выбрать из выпадающего меню.
Цитата SV ( ) 4. Достоинство - кнопка Форум переводит сюда.
Да, а на вкладке справки есть ссылки сразу на страницу регистрации и на форум.
Цитата SV ( ) 5. Расчет цепи Цобеля показал близкое совпадение с эмпирическим результатом.
Подумалось, пусть хотя бы так. Мои опыты показывают, что даже простейшая цепочка по приближённым формулам может оказаться эффективной.
п.с. да и симулятор наглядно показывает её эффективность. Например для стандартного фильтра 35АС-018 применение просто фильтра 2-го порядка по НЧ (закоротив резисторы 2 х 2 Ом) вызывает горб
в районе 500 Гц... (прим. сейчас речь не о том, услышу я это или нет, просто, как факт). Оно решаемо конечно (экспериментировал) но в итоге, сравнив схемы, оказывается, что проще вернуть резисторы на место. Видимо, это было компромиссное решение разработчиков, что бы не городить... Впечатляет, что тогда симуляторов-то
вроде бы и не было... обмерялсь всё значит и дорабатывалось.
Вроде бы все учёл пожелания?
Ссылки для скачивания обновлены
|
| |
| |
| SV | Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 23:48 | Сообщение # 6 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| "Пока непонятный для меня баг. Дело в том, что по задумке в этом "комбобоксе" не должно быть возможности ввода данных и в Win7 (64) возможности ввода нет. т.е. можно только выбрать из выпадающего меню."
Виноват. Я думал, что выражаюсь понятно. Имел в виду вот что: ввел дробное значение резистора в окне через точку и получил сообщение об ошибке, догадался поставить запятую и всё стало нормально.
А вот в чекбоксе Zeta уже установленные значения и ТОЛЬКО с точкой, править это значение и менять точку на запятую я не могу, а выбор значения с точкой (любого отличного от 1 приводит к сообщению об ошибке).
Пока не смотрел новый вариант (ночь уже), по пожелания ешё есть.
"Один дурак может придумать столько вопросов, что не ответит сто мудрецов".
Из интереса подгонял Цоп_Цобеля в программе LIMP (это правда, а не симуляция).
Вот прямо в корпусе для Микролаб Соло-1.
Картинки можно шириной только 400 пикселей? Там ничего толком не видишь.
P,S. Изменения графики - стало удобнее.
Ошибка с точкой дроби Zeta осталась. Пользоваться этой переменной нельзя. 
Сообщение отредактировал SV - Воскресенье, 17.01.2016, 23:59 |
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 00:32 | Сообщение # 7 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата SV ( ) А вот в чекбоксе Zeta уже установленные значения и ТОЛЬКО с точкой, править это значение и менять точку на запятую я не могу, а выбор значения с точкой (любого отличного от 1 приводит к сообщению об ошибке).
Исправил ТЧК на ЗПТ.
Опять же в Win7 у меня такой проблемы не было, наоборот удобнее точку ставить... было.
В качестве бонуса, добавлен расчёт катушки индуктивности. Считает не плохо, на мой взгляд.
Например: ввёл измеренные параметры катушки от фильтра Амфитон 35АС-018 с маркировкой - "10".
Нажал на кнопки, получил результат - 1,08 мГн.
Ссылки обновлены версия 1.5.1
|
| |
| |
| SV | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 01:43 | Сообщение # 8 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата 35ac-018 ( ) 1 Исправил ТЧК на ЗПТ.Опять же в Win7 у меня такой проблемы не было, наоборот удобнее точку ставить... было.
2 В качестве бонуса, добавлен расчёт катушки индуктивности. Считает не плохо, на мой взгляд.
1 Скачал, проверил, работает, красота. Относительно точки-запятой: лучше всего было бы, если бы работала и точка, и запятая, но это уже придирки.
Почему Win 7 проблем нет, а Win XP проблемы есть: наверное причин может быть много, не в них дело, лишь бы МОЖНО было работать.
2 Как считает пока не проверял, такие программы считают хорошо, но в ответственных случаях я достаю приборчик и измеряю.
Кстати напоминаю (всем, а не Вам), что LIMP хорошо измеряет индуктивности (вернее - RLC) в "колоночном" диапазоне. Есть и косвенные (обычно резонансные) способы. Это нужно, например, когда советуют "отмотайте от заводской катушки ХХ витков". А что там на заводе в конце месяца мотали - неизвестно.
Сначала хотел похвалить катушкометр - "красиво нарисовано", затем глаз зацепился: диаметр D (стрелочками) непонятно что показывает: то ли внутренний, то ли наружный, то ли среднеарифметический. А хочется, чтобы было однозначно.
Мелочь? Нет. Возможность ошибиться.
3 Есть ещё пожелания к программе, но боюсь, что если "оглашу весь список", то никаких улучшений не будет вообще.
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 11:09 | Сообщение # 9 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Приветствую!
Цитата SV ( ) 2 Как считает пока не проверял, такие программы считают хорошо, но в ответственных случаях я достаю приборчик и измеряю.
По возможности прошу проверить, возможно подправить где-то надо и т.п. Со стороны всегда виднее. Ведь я просто могу не обратить внимания на что-то, а человек впервые открывший программу может и не разобраться.
Таких примеров масса. Хотелось бы, что бы работа программы в итоге была понятна с ходу без лишних утомительных перечитываний литературы.
Цитата SV ( ) Сначала хотел похвалить катушкометр - "красиво нарисовано", затем глаз зацепился: диаметр D (стрелочками) непонятно что показывает: то ли внутренний, то ли наружный, то ли среднеарифметический. А хочется, чтобы было однозначно
Да, есть такое. Проблема в том, что рисунок делался в примитивной программе, от того некоторые моменты донести сложновато. Посмотрю, что можно сделать.
Цитата SV ( ) 3 Есть ещё пожелания к программе, но боюсь, что если "оглашу весь список", то никаких улучшений не будет вообще.
Надо огласить по пунктам обязательно, и рассмотреть.
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 12:26 | Сообщение # 10 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Добавил в рисунок катушки пояснения, что бы наверняка.
Откорректировал файл справки.
Пока так, а там посмотрим, может научусь рисовать лучше.
Файл обновлён.
|
| |
| |
| SV | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 12:42 | Сообщение # 11 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Я рад, что относитесь к моим придиркам спокойно. Действительно, что очевидно для автора, не очевидно для пользователя, а уровень подготовки пользователей очень разный, кто-то вообще в первый раз видит подобную программу.
Цитата 35ac-018 ( ) Проблема в том, что рисунок делался в примитивной программе, от того некоторые моменты донести сложновато.
Думаю. дело вот в чем.
h - указывает высоту намотки, это понятно однозначно,
d - НЕПОНЯТНО, по рисунку это толщина намотки. Так должна быть ТОЛЩИНА или всё-таки это ВНУТРЕННИЙ ДИАМЕТР катушки (диаметр каркаса)? Для расчета, наверное, удобнее толщина намотки. А пользователь будет думать где найти каркас подходящего диаметра.
D - придирка. По смыслу ясно, что это внешний диаметр катушки (провода), но стрелка не доходит справа до видимого края катушки. Наверное, это из-за изометрии, но лучше подтянуть стрелочку правее. Всё-таки это рисунок, а не чертёж по ГОСТу.
Наверное, какие-то не совсем очевидные вещи можно внести текстом в окно "Формулы". Например, написать: d - толщина катушки, D - внешний диаметр катушки.
Я люблю, чтобы техника, программы и т. д. делались "для дурака", чтобы было однозначное толкование и поломкоустойчивость.
Для дурака, но не для идиота. 
P.S. Наверное, нас обычно интересует не какая получится индуктивность, если мы намотаем столько-то витков, а нас интересует сколько витков НАДО намотать, чтобы получить ТРЕБУЕМУЮ индуктивность. Поэтому, думаю, в программе лучше указывать требуемую индуктивность, диаметр провода, диаметр каркаса.
И уже по ним считать:
- сколько получится витков,
- какова длина провода,
- какими получатся толщина намотки при такой-то высоте.
Примерно так в программе Coil Calculator (автор Федорчук, но сайта автора уже нет). Понимаю, что это будет уже другая программа и для несколько иных целей.
P. P.S. Допустимо ли в разумных пределах рядовому пользователю вносить BB - коды, как я нахулиганил со словами "понятно однозначно" или это карается?
Есть намерение (если надумаю вылить сюда кое-какую отсебятину) вставлять в текст картинки. Какого размера в пикселах они допустимы (есть ли возможность отображения маленькой картинки, увеличивающейся в полный размер по клику?)?
И если картинок будет несколько, они могут вставляться в текст по месту, а не кучей в конце? Ограничение 2 МБ на ОБЩИЙ объем картинок в сообщении?
Спрашиваю потому, что копаюсь в интернете, читаю про фильтры, особенно последовательные. Наткнулся на поучительный пример НЕУДАЧНОГО использования модных последовательных фильтров для весьма дорогих динамиков. Все тексты на английском, поэтому туда немногие заглядывают, а информация любопытная (по крайней мере для меня).
Хотя есть сомнения. Пока вижу только диалог мающегося дурью пользователя и оторванного от дела администратора. Думаю, лично Вам это не надо, а понять читает ли мои опусы кто-то еще, я не могу. Поскольку диалог не переходит в полилог, это похоже на декламацию в пустыне.
Это не всё, но пока хватит.
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 13:22 | Сообщение # 12 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата SV ( ) Я рад, что относитесь к моим придиркам спокойно. Действительно, что очевидно для автора, не очевидно для пользователя, а уровень подготовки пользователей очень разный, кто-то вообще в первый раз видит подобную программу.
Вот вот. Всё как раз и затачивается под уровень практически "нулевой" подготовки пользователей. Ведь, как мы понимаем, профессионалам всё это не нужно!!! Они и так знают. Потому и желательно общаться на "упрощённом" языке. Чего я и пытаюсь сделать.
Цитата SV ( ) d - НЕПОНЯТНО, по рисунку это толщина намотки. Так должна быть ТОЛЩИНА или всё-таки это ВНУТРЕННИЙ ДИАМЕТР катушки (диаметр каркаса)? Для расчета, наверное, удобнее толщина намотки. А пользователь будет думать где найти каркас подходящего диаметра.
D - придирка. По смыслу ясно, что это внешний диаметр катушки (провода), но стрелка не доходит справа до видимого края катушки. Наверное, это из-за изометрии, но лучше подтянуть стрелочку правее. Всё-таки это рисунок, а не чертёж по ГОСТу.
Если написано "толщина намотки" - то это толщина намотки, а не что-то другое.
D - это не внешний диаметр катушки, на картинке указано чётко + даны пояснения.
D = толщина намотки (d) + внутренний диаметр катушки.
С этим разобрались я надеюсь. Картинка так себе, я согласен, но всё же "дорисовывать" её мысленно не надо.
Даже если что-то кажется не логичным. Вообще же размер D - "средний диаметр катушки"
Цитата SV ( ) P.S. Наверное, нас обычно интересует не какая получится индуктивность, если мы намотаем столько-то витков, а нас интересует сколько витков НАДО намотать, чтобы получить ТРЕБУЕМУЮ индуктивность. Поэтому, думаю, в программе лучше указывать требуемую индуктивность, диаметр провода, диаметр каркаса. И уже по ним считать:
Этот расчёт будет в следующей вкладке.  но для этого мне нужны внятные формулы, по каким я смогу эту вкладку оформить. Пока я вижу массу калькуляторов, какие "что-то" высчитывают, по неизвестным формулам.
Далее.
"Отсебятина" приветствуется. Желательно понятным языком...
Картинки вставляем вот так, как показано на этом примере. На картинке скрин с настройками форума,
которые как раз задают размеры загружаемых изображений. После выбора файла - нажать "вставить в редактор" в сообщении будет "превью" с размерами 400 х 500
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 14:03 | Сообщение # 13 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Обновил файл загрузки.
В картинке формул расчёта катушки была очепятка, но на расчёты в программе она влияния не оказывала.
Так же изменен рисунок на вкладке расчёта катушки и пояснения вкладки формулы.
|
| |
| |
| SV | Дата: Понедельник, 18.01.2016, 23:05 | Сообщение # 14 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата 35ac-018 ( ) Если написано "толщина намотки" - то это толщина намотки, а не что-то другое.D - это не внешний диаметр катушки, на картинке указано чётко + даны пояснения.D = толщина намотки (d) + внутренний диаметр катушки.
Вы обновляете программу быстрее, чем я пишу на неё жалобы. В версии про которую я писал не было текстовых пояснений.
Параметр D - вещь в себе, крайне странная и пользователю совершенно не нужная.
Диаметр каркаса понятно - его изготавливают или находят готовый.
Средний диаметр намотки тоже понятно, D - общий диаметр катушки минус толщина намотки физического смысла не имеет, его даже измерять неудобно.
А картинка не "так себе", а "очень даже".
***
Ждем следующую вкладку, а программа Coil Calculator работает хорошо, проверял намотанные ею катушки измерителем L.
***
Расчитал по Вашей программе фильтр для СЧ и ВЧ по 8 Ом с Z=0,7 раздел 5 кГц С=4,7мкФ L=0,23 мГн, получил такую ИЧХ, как в теории.
Звук понравился, теперь буду мотать катушки.
При изменении L в широчайших пределах - от 60 до 600 мкГн, АЧХ снятая микрофоном не меняется!! Но меняется ИЧХ - при малой индуктивности провал до 2 Ом, при большой - 7,4 Ома.
***
Прошу добавить в программу Zeta=0,5
***
Непонятно вот что. По расчетам частота раздела 5 кГц, а минимум ИЧХ на 8 кГц. Так и должно быть или собственная индуктивность динамика сдвинула частоту?
Сообщение отредактировал SV - Понедельник, 18.01.2016, 23:19 |
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Вторник, 19.01.2016, 01:26 | Сообщение # 15 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата SV ( ) Параметр D - вещь в себе, крайне странная и пользователю совершенно не нужная.Диаметр каркаса понятно - его изготавливают или находят готовый.
Средний диаметр намотки тоже понятно, D - общий диаметр катушки минус толщина намотки физического смысла не имеет, его даже измерять неудобно.
Диаметр каркаса не находят и не изготавливают - в данном случае только измерять необходимые данные.
Вкладка работает по имеющейся катушке неизвестной индуктивности.
Добавил Zету 0,5 (надо, так надо) файл обновлён
Почти готова вкладка расчёта катушки - на оптимальном каркасе, при заданных: диаметре провода и
требуемой индуктивности. Вкладка уже умеет считать, точность расчёта не проверял но навскидку
похоже на правду. Много организационных мелочей, потому не выпускаю пока.
Обновлённый файл программы уже несёт в себе вкладку (только её не видно) потому он "потяжелел".
|
| |
| |
|
|
