Меню сайта |
|
Наш опрос |
|
Статистика |
|
Форма входа |
|
Поиск |
|
|
Приветствую Вас, Гость · RSS |
19.05.2024, 04:04 |
|
Доработка усилителя «Радиотехника У-7101»
|
|
TeaMoon | Дата: Воскресенье, 31.07.2011, 20:39 | Сообщение # 121 |
Группа: Удаленные
| Приветствую многоуважаемые! Давненько тут не появлялся - работа, работа и еще раз она самая... А тут еще 5и летний помощник напомогал - половину проводов кусачками покусал. В общем как время появилось - все покусанное восстановил.
По поводу проблем которые были - никакого ВЧ возбуждения не было - это я криво выставлял ХХ ток, получалось на порядок выше. Выставил все как полагается и вуаля - кайфую
Сборка: СД-BBK969S, Радиотехника 7101, S-30B Настройки радиотехники: Стерео, тонокомпенсация вкл/выкл, Тембр все на 0 Композиции: разноплановые, больше спокойная - этно. Джаз, блюз. Ощущения: звук стал "легче", очень хорошо воспроизводятся верха и середина. Необычные эффекты, когда воспроизводится шорох или капли дождя Отлично звучит вокал, четко. А вот низами насладиться в полной мере не удалось: на некоторых композициях их заваливало и звук получался гулким, не четким, "без бархата", изменение тембра и вкл/выкл тонокомпенсации не помогало. А на некоторых наоборот не хватало. Не исключаю, что это огрехи акустики. В целом работой аппарата доволен. Большой плюс: от звука не устаю, прослушал диск от и до, который ранее мог осилить только на половину.
Хочу довести имеющиеся 10МАС-1М до приличного состояния, но пока не решился как, либо по схеме Николая Васильевича, либо согласно статье в ж. Радио 70х годов.
Ну и конечно Большое спасибо Н.В. за труд и Завхозу за ресурс
|
|
| |
maximciolac | Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 19:00 | Сообщение # 122 |
Группа: Удаленные
| Здравствуйте! Если не затруднит, прошу ответить на несколько вопросов по сабжу. Сразу говорю - в электронике особо не силен, приборов соответственно тоже нет. Паять умею. Вот то, что я пока сумел сделать: сначала были заменены все электролиты. Менял мастер, не я (по питанию он ставил 6 штук 2200, позже я поменял на 6 штук 4700, что дало некоторый выигрыш в низких частотах). Затем плату входов я убрал за ненадобностью (нужен только один вход), и тут ощутил явное улучшение в звуке. Вошел во вкус Затем подал сигнал напрямую от УМ, минуя плату защиты. Еще больше вошел во вкус )). Все стало намного прозрачнее и чище. Вот вам и вопрос номер раз: 1. Объясните пожалуйста ламеру, можно ли обойтись без нее и чем это опасно? Я так понимаю, что она, во-первых, исключает щелчок в колонках при включении, а во-вторых отключает выход при перегрузке. Или я что-то упустил? Сейчас индикатор не подключен, можно ли его подрубать напрямую к УМ? Тут важное уточнение. Слушаю я почти все время в наушниках сопротивлением 600 Ом. Подключены они сейчас к ВЫХОДАМ ДЛЯ КОЛОНОК, так как в этом случае качество выше, чем через гнездо для телефонов на передней панели (сравнивал), да и раскачиваются они лучше. Так вот при включении я не слышу сейчас в них никаких щелчков. 2. Регулятор баланса у меня почему-то сильно изношен (не понимаю как это случилось если я им не пользуюсь никогда), контакт плохой и при кручении ручки пропадает один канал. Нельзя ли на плате что-то замкнуть напрямую, минуя этот регулятор? То что в статье описано про баланс, я как-то не понял Можно показать на пальцах? 3. Хочу поставить на вход два гнезда RCA. Вопрос - каким проводом подключать их к предварительнику? То же касаемо и колонок - хочу ставить либо винтовые зажимы, либо пружинные (что лучше и каким кабелем?) Возможно ли сделать переключатель наушники-колонки из галетника, который слева на панели?
Дико извиняюсь за такие тупые вопросы Если не в тему - скажите сразу
|
|
| |
maximciolac | Дата: Пятница, 12.08.2011, 15:46 | Сообщение # 123 |
Группа: Удаленные
| Подскажите пожалуйста насчет баланса по фото. Где и что нужно вырезать? Добавлено (12.08.2011, 15:46) --------------------------------------------- есть кто живой? ))
|
|
| |
nivaga | Дата: Понедельник, 15.08.2011, 13:19 | Сообщение # 124 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (maximciolac) Я так понимаю, что она, во-первых, исключает щелчок в колонках при включении, а во-вторых отключает выход при перегрузке. Или я что-то упустил? Всё правильно. Человеку, не спалившему ни одной пары колонок, эта плата кажется лишней. Quote (maximciolac) Слушаю я почти все время в наушниках сопротивлением 600 Ом. Подключены они сейчас к ВЫХОДАМ ДЛЯ КОЛОНОК, так как в этом случае качество выше, чем через гнездо для телефонов на передней панели (сравнивал), да и раскачиваются они лучше. Так вот при включении я не слышу сейчас в них никаких щелчков. Значит уже пора к ушнику. Quote (maximciolac) контакт плохой и при кручении ручки пропадает один канал. Надо проверять постоянное напряжение на одном из входов регулятора баланса и ликвидировать его. Quote (maximciolac) Затем плату входов я убрал за ненадобностью (нужен только один вход), и тут ощутил явное улучшение в звуке. Самовнушение. При нормальных напряжениях на подложке и управляющих выводах электронных ключей они не вносят никаких искажений. Специально проверял. Субъективно улучшение может быть связано с исключением входных конденсаторов 0,1 мкФ. Достаточно их ёмкость увеличить в 3 - 5 раз и получить тот же эффект. Quote (maximciolac) Хочу поставить на вход два гнезда RCA. Вопрос - каким проводом подключать их к предварительнику? То же касаемо и колонок - хочу ставить либо винтовые зажимы, либо пружинные (что лучше и каким кабелем?) Возможно ли сделать переключатель наушники-колонки из галетника, который слева на панели? Всё это к качеству звука не имеет никакого отношения. Лепите что хотите, только потом не задавайте вопросы, почему это гудит, свистит, фонит, искажает и т.п.
|
|
| |
maximciolac | Дата: Среда, 17.08.2011, 09:59 | Сообщение # 125 |
Группа: Удаленные
| Ну все, понеслась... Не могу не отписаться о состоянии дел на сегодняшний момент. Уж очень много эмоций. По порядку:
Quote (nivaga) Надо проверять постоянное напряжение на одном из входов регулятора баланса и ликвидировать его.
Извиняюсь за ложную информацию. Ручка баланса хрустела только сначала. Наверное потому что я ее практически никогда не кручу, и на подковке скопилось немного пыли, которая и мешала нормальному контакту с ползунком. Покрутил несколько десятков раз туда-сюда и проблема исчезла. Хорошо бы спиртом протереть, да только как туда залезешь? Разве что попробовать через верхнее окошечко впрыснуть чуток шприцом с иглой и прокрутить. Я такое проделывал с громкостью.
Quote (nivaga) Значит уже пора к ушнику.
Да нет, со слухом как раз все в порядке, даже слишком Я музыкант. Я понял почему так. В колонках действительно есть небольшой щелчок. Ради интереса воткнул наушники от плеера, которые имеют то ли 16, то ли 24 Ом, точно уже не помню. Вот в них при включении клацает дай Боже, а в моих 600-омниках едва слышно. Я так полагаю что это именно высокое сопротивление "виновато".Добавлено (17.08.2011, 09:57) --------------------------------------------- Теперь начинается самое интересное. Многие могут со мной не согласиться и это их право. Если бы я сам не убедился - никогда бы не поверил.
Итак. Я думаю каждому человеку, так или иначе имеющему дело со звуком, известны бесконечные дебаты и споры на тему влияния кабелей на звук. Признаюсь, начитался я таких статей немало (спасибо Сети), так как долгое время был увлечен технической стороной этого аспекта. Каждый раз, читая очередную басню о "звучащих" проводах, я про себя посмеивался над авторами этого бреда. Ну каким образом кусок провода может заставить аппарат звучать лучше? Я был убежден что это всего лишь очередной маркетинговый прием "делания" денег из воздуха. Ведь есть кабели, которые стоят сотни и тысячи долларов! Недавно, бороздя просторы Сети, наткнулся на одну статью (как оказалось, технология уже довольно старая). В ней рассказывалось, как можно из обычной витой пары (кабель для подключения интернета) соорудить неплохой межблочник. Как назло, кусок такого кабеля завалялся у меня на балконе. Соблазн велик. В общем решил я доказать себе бесполезность этого всего занятия и раз и навсегда покончить с этим. Разрезал вдоль изоляцию и вытащил две пары скрученных медных проводков (всего там четыре). По статье технология сложнее, проводков нужно больше, а потом их необходимо еще и сплести косичкой (потом я уже понял для чего, но это уже другая история). Для эксперимента я решил не мудрить и поставить просто все как есть, то есть по витой паре на канал. Длина получилась около метра. Впаял один конец на УП моего У-7101, к другому - RCA (самые обычные, дешевле не бывает). Подключил к звуковой карте, включил компьютер и усилитель. Теперь внимание. Для теста я выбрал несколько треков, которые слушал миллион раз и знаю там все детали как свои пять пальцев. Сам усилитель у меня тоже очень много лет. Так что фактор самовнушения отпадает. Одеваю наушники, запускаю плеер с ощущением, что потратил время на такую ерунду как перепайка какого-то там куска провода. Включаю свой многострадальный усилитель. Первые секунд 10 не могу понять что произошло. Звук стал другой. Он стал чище, яснее, перестал утомлять. В знакомых записях открылось столько деталей, что я и не подозревал об их наличии. Высокие частоты, которые я обычно убавлял, так как они резали слух, мне захотелось наоборот добавить. Басы чуть убавились, но стали гораздо четче. Они ясно читались в звуковом материале, а не гудели как раньше. Вот пишу эти строчки и самому смешно. Ведь я не понимал людей, которые говорят нечто подобное. А сейчас сам в такой ситуации. В общем мой У-7101 ЗАЗВУЧАЛ! Я не трогал ничего, кроме этого куска кабеля. Потом ради интереса поставил назад старый шнур, который стоял раньше. Вдруг мне все это почудилось? Хорошо бы, но нет. Сразу пошла та же резкость в звуке, высокие кричащие, бубнящий бас. Усилитель захотелось поскорее выключить. Значит аудиофилия - это не просто красивое слово. Это вечное стремление к идеалу, который в принципе никогда не достижим, и в этом вся суть. Потом я соединил этой же витой парой УП и УМ. Стало еще лучше. Звук стал живой, не утомляющий слух. В разных записях стала чувствоваться своя энергетика, которой раньше почти не было. Я никогда не думал, что советская техника, да еще не высшего класса, может выдать такой уровень качества и передать столько мельчайших деталей. Появился наконец объем, оказывается в записях есть первый, второй план, воображаемые источники звука. Они стали читаться. Уже несколько дней слушаю и ощущение как будто звучит аппарат выше классом. Более того, все это слышно даже на моих S-30B (они доработанные, так что звучат намного чище оригинала). Эти изменения не на уровне "может быть что-то слышу", а явные. Вот так.
Теперь еще раз скажу про защиту. Ведь психология качественного звука в том, чтобы было как можно меньшее прохождение сигнала. Вот я и отключил эту платку. Вчера ради эксперимента снова подключил - детализация заметно ухудшилась, так что увы, возвращаться к прежнему как-то нет желания. Добавлено (17.08.2011, 09:59) --------------------------------------------- Уважаемый nivaga, тысячу раз спасибо за вашу статью
Сообщение отредактировал maximciolac - Среда, 17.08.2011, 09:56 |
|
| |
nivaga | Дата: Среда, 17.08.2011, 12:44 | Сообщение # 126 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (maximciolac) Вот я и отключил эту платку. Тем не менее в серийных усилителях (наших и не наших) эта плата всегда присутствует и нареканий обычно не вызывает. В вашем случае вероятно в плате подсохли электролиты, и при срабатывании реле не обеспечивается должное контактное усилие, что и приводит к потерям сигнала. Quote (maximciolac) Сразу пошла та же резкость в звуке, высокие кричащие, бубнящий бас. Полоса пропускаемых частот расширилась и стали слышны все недостатки предварительного усилителя плюс добавилась грязь от детектирования телевизионного сигнала с мощными импульсами кадровой развёртки. Физические процессы подобных "чудес" расписаны в литературе по методам подавления шумов и помех в электронных системах.
|
|
| |
omike | Дата: Четверг, 18.08.2011, 21:18 | Сообщение # 127 |
Группа: Удаленные
| Здравствуйте! Вопрос по плате защиты ,в моем 7101 на ней 3 транзистора ,один из которых кт815 как её запитать правильно?
|
|
| |
maximciolac | Дата: Четверг, 18.08.2011, 23:13 | Сообщение # 128 |
Группа: Удаленные
| Вот читаю статью в очередной раз и не совсем понятна одна деталь. Вы рекомендуете заменить R31 и R32 стабилитронами (на УП). Их менять только в случае изменения напряжения (по статье) или вообще?
|
|
| |
nivaga | Дата: Четверг, 18.08.2011, 23:46 | Сообщение # 129 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (maximciolac) Вы рекомендуете заменить R31 и R32 стабилитронами (на УП). Их менять только в случае изменения напряжения (по статье) или вообще? Лучше вообще. Только при напряжении +/-31В резисторы R29, R30 желательно увеличить до 1,5кОм, а то будут сильно греться. Quote (omike) в моем 7101 на ней 3 транзистора ,один из которых кт815 как её запитать правильно? Это плата от Р-101. Как она попала в У-7101? У неё совершенно другое питание +26В, а в У-7101 питание платы защиты -31В. Где-то путаница.
|
|
| |
maximciolac | Дата: Суббота, 20.08.2011, 13:30 | Сообщение # 130 |
Группа: Удаленные
| Спасибо! Добавлено (20.08.2011, 13:30) --------------------------------------------- Что-то не то. Поставил два Д814Д, пошли хрипы в звуке. Вернул все как было. Кстати, Николай Васильевич, какой усилитель после доработок на ваш взгляд лучше по звучанию - 101 или 7101?
Сообщение отредактировал maximciolac - Суббота, 20.08.2011, 11:22 |
|
| |
nivaga | Дата: Воскресенье, 21.08.2011, 16:18 | Сообщение # 131 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (maximciolac) Поставил два Д814Д, пошли хрипы в звуке. Значит один из стабилитронов установлен неправильно или пробит и не держит требуемое напряжение. Легко проверяется тестером. Quote (maximciolac) какой усилитель после доработок на ваш взгляд лучше по звучанию - 101 или 7101? После полного комплекта доработок разницы нет.
|
|
| |
omike | Дата: Вторник, 23.08.2011, 21:09 | Сообщение # 132 |
Группа: Удаленные
| Практически все сделал, когда выставлял ток покоя слетел крокодильчик с ножевого контакта , че-то коротнул в усилителе мощности ...погорели 805... поменял теперь выгорает предохранитель в бп 4 амперный....вроде все транзисторы прозвонил
|
|
| |
nivaga | Дата: Среда, 24.08.2011, 11:13 | Сообщение # 133 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 958
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (omike) поменял теперь выгорает предохранитель в бп 4 амперный....вроде все транзисторы прозвонил sad Если второй УМ жив, то прозвонить на нём все транзисторы и сравнить с аналогичными показаниями на поджаренном. Затем отключить от питания живой УМ и исследовать только поджаренный. Поднять одну ногу всех одноомных резисторов R30, R31, R32, R33, R34, R35, R38, R39. Вместо R32 и R33 подпаять со стороны печати резисторы в 100 Ом. Включить УМ в режиме ХХ и мерять режимы. При сильном отклонении от типовых показаний искать поджаренный элемент.
|
|
| |
omike | Дата: Среда, 24.08.2011, 18:58 | Сообщение # 134 |
Группа: Удаленные
| Спасибо! Еще раз все прозвонил с выпаиванием элементов, промыл ацетоном кажется была залипуха на 805 , включал постепенно сначала живой канал , затем через отключение питания второй , пока все дышит...
|
|
| |
Tiranius | Дата: Четверг, 25.08.2011, 20:05 | Сообщение # 135 |
Группа: Удаленные
| А что если в УП заменить К157УД2 на К157УД3, будут ли ощутимые изменения(улучшения)?
Сообщение отредактировал Tiranius - Четверг, 25.08.2011, 20:12 |
|
| |
|
|