 Меню сайта |
|
| Наш опрос |
|
| Статистика |
|
| Форма входа |
|
|
| Поиск |
|
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
06.05.2024, 05:03 |
|
|
Доработка усилителя «Радиотехника У-7101»
|
|
| TeaMoon | Дата: Среда, 25.05.2011, 14:26 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Удаленные
| nivaga, Спасибо за наводки, обязательно проверю.
Поправьте меня, если заблуждаюсь в рассуждениях.
Левая часть схемы раскачивает сигнал по напряжению, правая - по току. Если доработка проведена корректно, то в принципе во всех контрольных точках напряжение должно соответствовать приведенным, если ошибка монтажа, то будет перекос по напряжению. И это будет видно по напряжению на катоде VD4 и аноде VD3.
Вчерашние замеры показали почти одинаковые значения (-1.8 и 1.6). Не могу добиться устойчивых показаний, значения на экране мультиметра не стабильны (колебания в пределах +-0.2 В).
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Среда, 25.05.2011, 15:44 | Сообщение # 77 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) если ошибка монтажа, то будет перекос по напряжению.
Необязательно. Автоматика усилителя может сгладить многие погрешности. Надо замерить падение напряжения на резисторе R16 (подключиться параллельно ему), которое д.б. около 0,7В. Затем падение напряжения на R11, которое д.б. около 60В. Если напряжения на диодах VD3 и VD4 скачут, то надо заменить С8 и искать плохую пайку в обвязке VT9.
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Четверг, 26.05.2011, 23:25 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Удаленные
| Здравствуйте многоуважаемые!
В общем проблемный УМ настроил (использовал другое гнездо мультиметра)
Перешел к настройке некогда "эталонного" УМ.
Заменил 837Н и 805АМ на новые. Пара была пробита.
Стал настраивать ХХ. На пределе R12, показывало 27 мА.
Заменил R12 на новый, но при регулировке, очень прыгал ток и в прекрасный момент вышибло предохранители.
Вернул назад прежний R12 и заменил R13 парой 1,2К +0.2К.
Выставил ток ХХ 41 мА.
Стал смотреть выход: на выходе 167 мВ постоянки.
Стал смотреть точки с напряжением:
На аноде Vd3 1.9
На катоде Vd4 -1.9
База vt15 1.3 В
База vt16 1.02 В
С8 новый.
Меняем vt14 ? или надо будет подбирать транзисторы по бета ?
Добавлено (26.05.2011, 23:19)
---------------------------------------------
Какой можно использовать аналог?
В магазинах местных 626В нет 
Добавлено (26.05.2011, 23:25)
---------------------------------------------
Еще вопрос: Хочу заменить электролиты на плате защиты.
Могу ли я их заменить на 470 и 22 мкФ? на чем и как это скажется?
Сообщение отредактировал TeaMoon - Пятница, 27.05.2011, 09:00 |
| |
| |
| nivaga | Дата: Пятница, 27.05.2011, 11:21 | Сообщение # 79 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) Меняем vt14 ? или надо будет подбирать транзисторы по бета ?
Я бы не стал этого делать. Но если очень хочется, то можно поставить КТ814Г или КТ816Г, только цоколёвка у них другая.
Quote (TeaMoon) Хочу заменить электролиты на плате защиты.
Откуда такой зуд? Там что-то не так?
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Пятница, 27.05.2011, 12:39 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (nivaga) Откуда такой зуд? Там что-то не так?
 Зуда нет, вообще стараюсь ничего без надобности не трогать.
А смысл вот в чем: несколько постов назад была проблема, при отсутствии питания на УМ щелкала защита. Проблема оказалась в неверном подключении "+" питания.
Сейчас эта проблема иногда возникает точнее проявляется так: пощелкает пару тройку раз, потом перестанет.
Опять же несколько постов ранее Districh, писал, что у него "была проблема" с реле и он ее решал "молотком" :), правда вылечил заменой емкости.
Quote (nivaga) Я бы не стал этого делать. Но если очень хочется, то можно поставить КТ814Г или КТ816Г,
Не хочется. Тем более сослуживци подсказывают что проблема может быть не в нем.
Но как поправить положение вещей пока не знаю. Вижу несколько вариантов:
1. попробовать подобрать пары Vt17- Vt18, vt19-vt20
2. попробовать выровнять плечи путем регулировки R12
3. усилить обратную связь путем изменения R18 (но этот вариант мне не нравится, т.к. уменьшается коэфф. усиления)
4. попробовать подстроить изменяя резисторы r30-35,R38,39
Последние два варианта... стараюсь о них не думать...
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Пятница, 27.05.2011, 14:26 | Сообщение # 81 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) Но как поправить положение вещей пока не знаю.
А что беспокоит-то? Никак не пойму. Смещение 0,167В? Забудь. Это нормально. Ни один динамик этого не почувствует. Но если очень хочется, то смещение регулируется сверхточным подбором R5, а все перечисленные варианты ничего не дадут.
Quote (TeaMoon) пощелкает пару тройку раз, потом перестанет.
Возможно в данном варианте усилителя нужно чуть увеличить ток через реле, для чего надо уменьшить сопротивление мощного резистора, подключаемого к +26В.
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Пятница, 27.05.2011, 14:39 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (nivaga) А что беспокоит-то? Никак не пойму.
Беспокоит то, что при подключении выхода одного из УМ на плату защиты, начинает щелкать реле защиты.
Quote (nivaga) Возможно в данном варианте усилителя нужно чуть увеличить ток через реле, для чего надо уменьшить сопротивление мощного резистора, подключаемого к +26В.
А как проверить, надо это делать или нет? 
и в каком направлении дальше копать?
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Пятница, 27.05.2011, 16:51 | Сообщение # 83 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) при подключении выхода одного из УМ на плату защиты, начинает щелкать реле защиты.
С этого момента пожалйста поподробней, по секундам. Выделить канал и на нём определить время задержки до срабатывания реле, период срабатывания, количество щелчков, изменение напряжения на мощном резисторе при щелчке. Может ещё что интересного происходит? Всё важно.
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Пятница, 27.05.2011, 22:02 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Удаленные
| nivaga,
К сожалению пока этого сделать не могу.
Реле вообще перестало щелкать, полез проверять напряжения в ответственных точках и обломил ножку у VT4 платы защиты.
315В - редкий транзистор в наших краях. Есть варианты замены? 315Б я так понимаю по напряжению не подходит.
Еще вопрос: с выходов УМ, при условии выставленного ХХ какой (величина) ток должен идти?
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Суббота, 28.05.2011, 15:00 | Сообщение # 85 |
 ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) Еще вопрос: с выходов УМ, при условии выставленного ХХ какой (величина) ток должен идти?
Простите... Куда ток? Какой ток? Просто не понятно, что Вы пытаетесь выяснить, а главное зачем? На данный момент, не надо голову забивать ни себе, не людям.
Задача поставлена конкретно:
Quote (nivaga) ..С этого момента пожалуйста поподробней, по секундам. Выделить канал и на нём определить время задержки до срабатывания реле, период срабатывания, количество щелчков, изменение напряжения на мощном резисторе при щелчке. Может ещё что интересного происходит? Всё важно.
Для её выполнения (не забивая голову) надо привести в порядок схему защиты:
1. Сломанный транзистор - заменить. Подобрать замену из того, что есть у Вас в наличии справочник найдёте в разделе "ссылки" после того, как подберёте транзистор на замену, если сомневаетесь в правильности выбора - спрашивайте.
2. Заменить конденсаторы (электролиты) С1, С2 если это ещё не сделано. Я не говорю, что конденсаторы неисправны, но когда в следующий раз (через пару страниц) схема снова перестанет работать должным образом, моё терпение лопнет.
3. Проверить ещё и ещё раз все соединения на плате защиты.
4. "Оторвать" контакты 4 и 7 (на плате защиты). Проверить работает ли схема защиты сама по себе.
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Воскресенье, 29.05.2011, 20:34 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Удаленные
| 35ac-018, Хорошо, я Вас понял.
---------------------------------------------
Похоже, что, как сказал Николай Васильевич, надо уменьшить мощный резистор. Ибо при снятии питания с одного из УМ (точнее так, когда не один не запитан или только один УМ), реле защиты отрабатывает.
Напряжение питания ниже заданных примерно на 1-2 В,
т.е. не +-31 и +-26, а +-29 и +-24
Можно ли VT1 на плате защиты поменять на кт315Д?
Сообщение отредактировал TeaMoon - Понедельник, 30.05.2011, 08:22 |
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 12:15 | Сообщение # 87 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) Похоже, что, как сказал Николай Васильевич, надо уменьшить мощный резистор. Ибо при снятии питания с одного из УМ (точнее так, когда не один не запитан или только один УМ), реле защиты отрабатывает.
Напряжение питания ниже заданных примерно на 1-2 В,
т.е. не +-31 и +-26, а +-29 и +-24
По штатной схеме, с учётом максимально возможного сопротивления обмотки РЭН-34 (по справочнику - 352 Ом) ток составляет примерно 70 мА.
С учётом доработок в схеме
получаем (в конкретном случае):
+/- 24В = 48 В / (352 + R10 + 510 Ом) = 50 мА примерно.... Вроде бы так. Видимо этого мало для стабильной работы и ток надо подогнать до 70 мА.
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
| nivaga | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 13:12 | Сообщение # 88 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 956
Награды: 13
Репутация: 122
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) обломил ножку у VT4 платы защиты.
Я бы заменил его на КТ815 с любой буквой.
Quote (35ac-018) ток надо подогнать до 70 мА.
При таком пониженном напряжении питания конечно надо уменьшать R* до 390 - 430 Ом. А если ещё удастся изловчиться и подпаять параллельно R10 электролит ёмкостью 220 - 470 мкФ на 25В, да зашунтировать обмотку реле диодом КД522Б в обратном направлении, то режим срабатывания реле будет ещё лучше.
|
| |
| |
| TeaMoon | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 16:13 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (35ac-018) получаем (в конкретном случае):
А это какой конкретный случай? Согласно статье Николая Васильевича (а от нее стараемся не отступать) R* 470 Ом.
nivaga,
В ближайшее время проведу рекумендуемые изменения с платой защиты, по улучшению режима срабатывания.
Если электролит будет соответствующей емкости на 63В, думаю допустимо?
Вчера еще поковырял УМ, тот который не получается настроить. Вылезли очередные вопросы.
1. промерил падение напряжения на R16: 0.6В, на R11: 56В
2. Регулировка R12, дает выставлять ток ХХ.
Но при этом на выходе получил 28В
Стал промерять напряжения в контрольных точках.
На аноде VD3 +28В. VT10 сильно греется на базе -28, на эм. -29 на коллекторе +28.
Неисправность R12 может давать такой результат? Или это все таки пробой в районе vt13, vt15?
|
| |
| |
| 35ac-018 | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 16:31 | Сообщение # 90 |
|
ЗАВХОЗ
Группа: Администраторы
Сообщений: 485
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (TeaMoon) А это какой конкретный случай?
Именно тот, который рассмотрен мною выше.
Quote Согласно статье Николая Васильевича (а от нее стараемся не отступать) R* 470 Ом.
Вот вот! Согласно именно этой статье и для наглядности взяты максимально возможные варианты сопротивлений, при имеющемся у Вас напряжении.
Кумир 35У-102С/ 35АС-018
|
| |
| |
|
|
